De la: battleofwits, la data 2011-03-11 10:50:13De la: contesina, la data 2011-03-11 10:46:57De la: battleofwits, la data 2011-03-11 10:13:28De la: contesina, la data 2011-03-11 10:00:45De la: battleofwits, la data 2011-03-10 13:13:00De la: kudika355503, la data 2011-03-10 13:07:00...daca tu nu-ti doresti o viata mai buna,nimeni nu o va face in locul tau ...
mare adevar grait-ai 
ce-i aia "o viata mai buna" ???  
o viata in lux 
si asta-i scopul suprem al unui om, o "viata in lux" ???
daaaa ..lux spiritual si material
lux spiritual ??? ce o mai fi si asta ?
|
contesina
Postat pe 11 Martie 2011 10:59
|
De la: contesina, la data 2011-03-11 10:59:58De la: battleofwits, la data 2011-03-11 10:50:13De la: contesina, la data 2011-03-11 10:46:57De la: battleofwits, la data 2011-03-11 10:13:28De la: contesina, la data 2011-03-11 10:00:45De la: battleofwits, la data 2011-03-10 13:13:00De la: kudika355503, la data 2011-03-10 13:07:00...daca tu nu-ti doresti o viata mai buna,nimeni nu o va face in locul tau ...
mare adevar grait-ai
ce-i aia "o viata mai buna" ???
o viata in lux
si asta-i scopul suprem al unui om, o "viata in lux" ???
daaaa ..lux spiritual si material
lux spiritual ??? ce o mai fi si asta ?
luxul material ce e? 
|
battleofwits
Postat pe 11 Martie 2011 11:07
|
ma uit la voi cum despicati firu'n tzaspe 
|
|
|
Ame_ly
Postat pe 11 Martie 2011 11:15
|
De la: battleofwits, la data 2011-03-11 11:07:02De la: contesina, la data 2011-03-11 10:59:58De la: battleofwits, la data 2011-03-11 10:50:13De la: contesina, la data 2011-03-11 10:46:57De la: battleofwits, la data 2011-03-11 10:13:28De la: contesina, la data 2011-03-11 10:00:45De la: battleofwits, la data 2011-03-10 13:13:00De la: kudika355503, la data 2011-03-10 13:07:00...daca tu nu-ti doresti o viata mai buna,nimeni nu o va face in locul tau ...
mare adevar grait-ai
ce-i aia "o viata mai buna" ???
o viata in lux
si asta-i scopul suprem al unui om, o "viata in lux" ???
daaaa ..lux spiritual si material
lux spiritual ??? ce o mai fi si asta ?
luxul material ce e?
daca e material e palpabil, nu ???
mai greu e cu cele nemateriale....de aia incercam sa inteleg "definitia"...
|
contesina
Postat pe 11 Martie 2011 12:00
|
De la: Ame_ly, la data 2011-03-11 11:15:31 ma uit la voi cum despicati firu'n tzaspe
sa speram ca n-o sa uitam cum arata unul intreg....
dar incerc sa inteleg....  
|
contesina
Postat pe 11 Martie 2011 12:01
|
De la: contesina, la data 2011-03-11 12:00:35De la: battleofwits, la data 2011-03-11 11:07:02De la: contesina, la data 2011-03-11 10:59:58De la: battleofwits, la data 2011-03-11 10:50:13De la: contesina, la data 2011-03-11 10:46:57De la: battleofwits, la data 2011-03-11 10:13:28De la: contesina, la data 2011-03-11 10:00:45De la: battleofwits, la data 2011-03-10 13:13:00De la: kudika355503, la data 2011-03-10 13:07:00...daca tu nu-ti doresti o viata mai buna,nimeni nu o va face in locul tau ...
mare adevar grait-ai
ce-i aia "o viata mai buna" ???
o viata in lux
si asta-i scopul suprem al unui om, o "viata in lux" ???
daaaa ..lux spiritual si material
lux spiritual ??? ce o mai fi si asta ?
luxul material ce e?
daca e material e palpabil, nu ???
mai greu e cu cele nemateriale....de aia incercam sa inteleg "definitia"...
si luxul nematerial e la fel de "palpabil" ...
sau nu esti de aceeasi parere?
|
battleofwits
Postat pe 11 Martie 2011 12:18
|
De la: battleofwits, la data 2011-03-11 12:18:10De la: contesina, la data 2011-03-11 12:00:35De la: battleofwits, la data 2011-03-11 11:07:02De la: contesina, la data 2011-03-11 10:59:58De la: battleofwits, la data 2011-03-11 10:50:13De la: contesina, la data 2011-03-11 10:46:57De la: battleofwits, la data 2011-03-11 10:13:28De la: contesina, la data 2011-03-11 10:00:45De la: battleofwits, la data 2011-03-10 13:13:00De la: kudika355503, la data 2011-03-10 13:07:00...daca tu nu-ti doresti o viata mai buna,nimeni nu o va face in locul tau ...
mare adevar grait-ai
ce-i aia "o viata mai buna" ???
o viata in lux
si asta-i scopul suprem al unui om, o "viata in lux" ???
daaaa ..lux spiritual si material
lux spiritual ??? ce o mai fi si asta ?
luxul material ce e?
daca e material e palpabil, nu ???
mai greu e cu cele nemateriale....de aia incercam sa inteleg "definitia"...
si luxul nematerial e la fel de "palpabil" ...
sau nu esti de aceeasi parere?
dar aici se nasc interpretarile....
in concluzie, ce se intelege prin "lux spiritual" ??? sincera sa fiu, mie imi suna mai degraba a definitie elitista si nu prea in concordanta si armonie cu cele spirituale....explica-mi tu, te rog, daca se poate....
|
contesina
Postat pe 11 Martie 2011 12:35
|
De la: contesina, la data 2011-03-11 12:35:31
dar aici se nasc interpretarile....
in concluzie, ce se intelege prin "lux spiritual" ??? sincera sa fiu, mie imi suna mai degraba a definitie elitista si nu prea in concordanta si armonie cu cele spirituale....explica-mi tu, te rog, daca se poate....
probabil ca nu ma intelegi, din cauza mitului... "sarac si cinstit"
spiritualitatea este un lux pentru suflet, asa cum o masina sigura este un lux pentru trup
ca si in plan material, trebuie sa depui un anumit efort ca sa ai parte de acest lux, din cauza asta mi se pare normal sa fie elitist ... ca doar nu m-oi compara cu unu care habar nu are ce e aia iubirea
si nu o spun dintr-o pozitie "superioara", ci doar numesc marul, mar
|
battleofwits
Postat pe 11 Martie 2011 13:05
|
De la: contesina, la data 2011-03-11 10:00:45De la: battleofwits, la data 2011-03-10 13:13:00De la: kudika355503, la data 2011-03-10 13:07:00...daca tu nu-ti doresti o viata mai buna,nimeni nu o va face in locul tau ...
mare adevar grait-ai
ce-i aia "o viata mai buna" ???  salutare,probabil ca daca te-as intreba pe tine contesina ce inseamna "viata buna"mi-ai descrie ce intelegi tu,dupa scara ta de valori,la fel cum as face si eu sau Batlle sau orcine alcineva.nici pe departe nu ar fi in concordanta parerea ta cu a mea sau a altora...relativitatea-liberul arbitru.....probabil exista un ideal de viata buna dar cu siguranta un tipar nu.
|
lilu_67
Postat pe 11 Martie 2011 18:19
|
|
va urasc pe toti.
|
rockk
Postat pe 11 Martie 2011 18:20
|
De la: rockk, la data 2011-03-11 18:20:52va urasc pe toti. ce ai ma roackere
|
thadoogback
Postat pe 11 Martie 2011 18:22
|
De la: battleofwits, la data 2011-03-11 13:05:20De la: contesina, la data 2011-03-11 12:35:31
dar aici se nasc interpretarile....
in concluzie, ce se intelege prin "lux spiritual" ??? sincera sa fiu, mie imi suna mai degraba a definitie elitista si nu prea in concordanta si armonie cu cele spirituale....explica-mi tu, te rog, daca se poate....
probabil ca nu ma intelegi, din cauza mitului... "sarac si cinstit"
spiritualitatea este un lux pentru suflet, asa cum o masina sigura este un lux pentru trup
ca si in plan material, trebuie sa depui un anumit efort ca sa ai parte de acest lux, din cauza asta mi se pare normal sa fie elitist ... ca doar nu m-oi compara cu unu care habar nu are ce e aia iubirea
si nu o spun dintr-o pozitie "superioara", ci doar numesc marul, mar
am inteles acum....
si cand te gandesti ca spiritualitatea (din punct de vedere semantic mie nu mi se pare un cuvant cuprinzator) este de fapt starea de normalitate, asa a fost creat omul initial si iata, unde a ajuns, cat efort trebuie sa depuna ca sa atinga cat de cat starea de la inceputuri.....
acum mai este o problema....aceea a luxului material, acela pentru care omul modern (si nu numai) alearga zilnic, se agita, isi pune in lupta asta toate energiile si timpul.....si dupa aceea nu-i mai ramane deloc timp pentru suflet, se multumeste numai cu cele materiale, amana la nesfarsit problemele sufletesti...altii ajung la o impietrire a inimii si nesimtire, multumindu-se numai cu mirajul puterii pe care il dau banul si averile....e greu de gasit un echilibru intre cele doua si de obicei, cele materiale castiga, fiind mai facil de obtinut si perceput....
in ceea ce priveste pozitia "superioara" fata de altii, hmmm, sunt mai sceptica in a face astfel de comparatii, pentru ca in fiecare om exista acel ceva, acea sclipire, in stare latenta de multe ori....sunt cazuri de oameni care s-au putut schimba fantastic si sa atinga niste puncte foarte inalte spirituale, desi initial au parut a fi cazuri pierdute....
iar in final, iti spun ca admir rabdarea de care dai dovada....multam pentru explicatii....
|
contesina
Postat pe 11 Martie 2011 19:26
|
De la: contesina, la data 2011-03-11 19:26:23
am inteles acum....
si cand te gandesti ca spiritualitatea (din punct de vedere semantic mie nu mi se pare un cuvant cuprinzator) este de fapt starea de normalitate, asa a fost creat omul initial si iata, unde a ajuns, cat efort trebuie sa depuna ca sa atinga cat de cat starea de la inceputuri.....
acum mai este o problema....aceea a luxului material, acela pentru care omul modern (si nu numai) alearga zilnic, se agita, isi pune in lupta asta toate energiile si timpul.....si dupa aceea nu-i mai ramane deloc timp pentru suflet, se multumeste numai cu cele materiale, amana la nesfarsit problemele sufletesti...altii ajung la o impietrire a inimii si nesimtire, multumindu-se numai cu mirajul puterii pe care il dau banul si averile....e greu de gasit un echilibru intre cele doua si de obicei, cele materiale castiga, fiind mai facil de obtinut si perceput....
in ceea ce priveste pozitia "superioara" fata de altii, hmmm, sunt mai sceptica in a face astfel de comparatii, pentru ca in fiecare om exista acel ceva, acea sclipire, in stare latenta de multe ori....sunt cazuri de oameni care s-au putut schimba fantastic si sa atinga niste puncte foarte inalte spirituale, desi initial au parut a fi cazuri pierdute....
iar in final, iti spun ca admir rabdarea de care dai dovada....multam pentru explicatii....
1. efortul pe care trebuie sa-l depui acum este doar o consecinta a faptului ca suntem "remodelati" de societate, iar ca sa reajungem la starea umana trebuie sa muncim - doar un mic exemplu, gandestete ca majoritatea oamenilor nu stiu ce e aia iubirea si traiesc doar cu instinctul de supravietuire (omoara ca sa nu fi omorat)
2. luxul material poate fi acumulat si fara compromisuri, prin munca cinstita, facand ceea ce-ti place ramanand in felul asta dedicat cauzei tale - desi se spune ca mai degraba trece un cal prin gamalia unui ac decat sa ajunga un om bogat in rai
3. nu cred in egalitate. ma gandesc doar la cele 7 pacate capitale, cati crezi oare ca sunt dispusi sa urmeze o cale a integritatii si sa nu le incalce?
4. e un subiect pe baza caruia imi place sa discut
|
battleofwits
Postat pe 11 Martie 2011 19:56
|
De la: rockk, la data 2011-03-11 18:20:52va urasc pe toti.   de ce? 
|
lilu_67
Postat pe 11 Martie 2011 21:02
|
De la: battleofwits, la data 2011-03-11 19:56:43De la: contesina, la data 2011-03-11 19:26:23
am inteles acum....
si cand te gandesti ca spiritualitatea (din punct de vedere semantic mie nu mi se pare un cuvant cuprinzator) este de fapt starea de normalitate, asa a fost creat omul initial si iata, unde a ajuns, cat efort trebuie sa depuna ca sa atinga cat de cat starea de la inceputuri.....
acum mai este o problema....aceea a luxului material, acela pentru care omul modern (si nu numai) alearga zilnic, se agita, isi pune in lupta asta toate energiile si timpul.....si dupa aceea nu-i mai ramane deloc timp pentru suflet, se multumeste numai cu cele materiale, amana la nesfarsit problemele sufletesti...altii ajung la o impietrire a inimii si nesimtire, multumindu-se numai cu mirajul puterii pe care il dau banul si averile....e greu de gasit un echilibru intre cele doua si de obicei, cele materiale castiga, fiind mai facil de obtinut si perceput....
in ceea ce priveste pozitia "superioara" fata de altii, hmmm, sunt mai sceptica in a face astfel de comparatii, pentru ca in fiecare om exista acel ceva, acea sclipire, in stare latenta de multe ori....sunt cazuri de oameni care s-au putut schimba fantastic si sa atinga niste puncte foarte inalte spirituale, desi initial au parut a fi cazuri pierdute....
iar in final, iti spun ca admir rabdarea de care dai dovada....multam pentru explicatii....
1. efortul pe care trebuie sa-l depui acum este doar o consecinta a faptului ca suntem "remodelati" de societate, iar ca sa reajungem la starea umana trebuie sa muncim - doar un mic exemplu, gandestete ca majoritatea oamenilor nu stiu ce e aia iubirea si traiesc doar cu instinctul de supravietuire (omoara ca sa nu fi omorat)
2. luxul material poate fi acumulat si fara compromisuri, prin munca cinstita, facand ceea ce-ti place ramanand in felul asta dedicat cauzei tale - desi se spune ca mai degraba trece un cal prin gamalia unui ac decat sa ajunga un om bogat in rai
3. nu cred in egalitate. ma gandesc doar la cele 7 pacate capitale, cati crezi oare ca sunt dispusi sa urmeze o cale a integritatii si sa nu le incalce?
4. e un subiect pe baza caruia imi place sa discut
hai sa nu mai dam vina pe societate....Dumnezeu a pus in om o constiinta, care ii spune ce este bine si ce este rau si a lasat si libertatea de alegere....cum sa vorbim de cum ne-a remodelat societatea si cei din jurul nostru, cand noi cu noi insine suntem lasi, cand incercam sa ne acoperim rautatile cosmetizantu-le si imprumutandu-le infatisare de virtuti?....cand mincinosul spune minciuni, zice ca spune adevarul, cel care inseala se preface om cinstit si sincer, cel care calomniaza si improasca rautati despre unul si altul, zice ca totul este adevarat....ne mintim pe noi, pentru ca nu-i deloc comod sa-ti recunosti si sa-ti descoperi meschinariile, josniciile si murdariile sufletului....si apoi vin si influentele externe...
oare de ce a spus Iisus Hristos ca mai degraba trece camila prin urechea acului, decat sa ajunga bogatul in rai ??? oare de ce?
pentru ca cei care isi dedica intreaga viata satisfacerii doar nevoilor materiale si strict trupesti, risca sa-si piarda sufletul......si chiar ca banul e ochiul dracului ! gandeste-te la atitudinea sfidatoare a celor bogati, la lacomia lor, la neputinta lor de a avea compasiune, etc, etc......si daca ti-as spune ca averile lor nici macar nu sunt ale lor si daca ti-as spune ca de fapt nu le-au dobandit ei prin "propriile forte" sau ca "au muschi" (asa cum fals se crede si am crezut si eu !), ce mi-ai spune oare ???
asa cum am vorbit si cu duhovnicul meu la un moment dat, este foarte importanta gasirea unui echilibru intre indatoririle pe care le avem zi de zi fata de un angajator, angajati, familie, prieteni, societate, etc si calea in dreptatea si legea lui Dumnezeu....toate trebuiesc armonizate si trebuie gasita clar o ierarhie a prioritatilor.... pana la urma trebuie sa intelegi catre ce vrei sa te indrepti din punct de vedere spiritual, ce ai de facut si cum.....apoi restul se limpezeste pe parcurs cu ajutorul lui Dumnezeu....se pleaca de la vointa omului si apoi vine mila si ajutorul Domnului....
multe sunt de spus, multe....
|
contesina
Postat pe 11 Martie 2011 21:06
|
De la: contesina, la data 2011-03-11 21:06:41
hai sa nu mai dam vina pe societate....Dumnezeu a pus in om o constiinta, care ii spune ce este bine si ce este rau si a lasat si libertatea de alegere....cum sa vorbim de cum ne-a remodelat societatea si cei din jurul nostru, cand noi cu noi insine suntem lasi, cand incercam sa ne acoperim rautatile cosmetizantu-le si imprumutandu-le infatisare de virtuti?....cand mincinosul spune minciuni, zice ca spune adevarul, cel care inseala se preface om cinstit si sincer, cel care calomniaza si improasca rautati despre unul si altul, zice ca totul este adevarat....ne mintim pe noi, pentru ca nu-i deloc comod sa-ti recunosti si sa-ti descoperi meschinariile, josniciile si murdariile sufletului....si apoi vin si influentele externe...
oare de ce a spus Iisus Hristos ca mai degraba trece camila prin urechea acului, decat sa ajunga bogatul in rai ??? oare de ce?
pentru ca cei care isi dedica intreaga viata satisfacerii doar nevoilor materiale si strict trupesti, risca sa-si piarda sufletul......si chiar ca banul e ochiul dracului ! gandeste-te la atitudinea sfidatoare a celor bogati, la lacomia lor, la neputinta lor de a avea compasiune, etc, etc......si daca ti-as spune ca averile lor nici macar nu sunt ale lor si daca ti-as spune ca de fapt nu le-au dobandit ei prin "propriile forte" sau ca "au muschi" (asa cum fals se crede si am crezut si eu !), ce mi-ai spune oare ???
asa cum am vorbit si cu duhovnicul meu la un moment dat, este foarte importanta gasirea unui echilibru intre indatoririle pe care le avem zi de zi fata de un angajator, angajati, familie, prieteni, societate, etc si calea in dreptatea si legea lui Dumnezeu....toate trebuiesc armonizate si trebuie gasita clar o ierarhie a prioritatilor.... pana la urma trebuie sa intelegi catre ce vrei sa te indrepti din punct de vedere spiritual, ce ai de facut si cum.....apoi restul se limpezeste pe parcurs cu ajutorul lui Dumnezeu....se pleaca de la vointa omului si apoi vine mila si ajutorul Domnului....
multe sunt de spus, multe....
Cand dau vina pe societate nu o fac ca sa scap eu de raspundere, insa cum am mai spus, "numim marul, mar" ... de exemplu, observa un copil cum se joaca si cum traieste viata, si apoi observa si comportamentul parintelui. Care crezi ca e singura diferenta dintre cei doi? parintele e sufocat de "ceea ce trebuie sa faca" spre binele societatii, pe cand copilul pur si simplu traieste si este fericit. Referitor la minciuna, care crezi ca e cauza minciunii? societatea e cea care ne invata sa mintim, aduti aminte ce te invata mama cand erai mica si vroiai sa spui adevarul in fata strainilor
Nu e nici-o corelare intre posesia sau neposesia banilor si accesul in rai. Cel care renunta la bani de dragul de a ajunge in rai nu o face decat pentru motivul de a-si cumpara un loc in rai. Iar daca iti inchipui ca locul in rai se cumpara... e grav. Faptul ca muncesti si-ti permiti lux-ul, nu e nimic rau in asta.
Tu spui ca trebuie sa tinem un echilibru, eu zic sa o facem dintr-o stare in care suntem constienti de ceea ce facem, poate ca inseamna acelasi lucru
|
battleofwits
Postat pe 11 Martie 2011 22:28
|
De la: battleofwits, la data 2011-03-11 22:28:45De la: contesina, la data 2011-03-11 21:06:41
hai sa nu mai dam vina pe societate....Dumnezeu a pus in om o constiinta, care ii spune ce este bine si ce este rau si a lasat si libertatea de alegere....cum sa vorbim de cum ne-a remodelat societatea si cei din jurul nostru, cand noi cu noi insine suntem lasi, cand incercam sa ne acoperim rautatile cosmetizantu-le si imprumutandu-le infatisare de virtuti?....cand mincinosul spune minciuni, zice ca spune adevarul, cel care inseala se preface om cinstit si sincer, cel care calomniaza si improasca rautati despre unul si altul, zice ca totul este adevarat....ne mintim pe noi, pentru ca nu-i deloc comod sa-ti recunosti si sa-ti descoperi meschinariile, josniciile si murdariile sufletului....si apoi vin si influentele externe...
oare de ce a spus Iisus Hristos ca mai degraba trece camila prin urechea acului, decat sa ajunga bogatul in rai ??? oare de ce?
pentru ca cei care isi dedica intreaga viata satisfacerii doar nevoilor materiale si strict trupesti, risca sa-si piarda sufletul......si chiar ca banul e ochiul dracului ! gandeste-te la atitudinea sfidatoare a celor bogati, la lacomia lor, la neputinta lor de a avea compasiune, etc, etc......si daca ti-as spune ca averile lor nici macar nu sunt ale lor si daca ti-as spune ca de fapt nu le-au dobandit ei prin "propriile forte" sau ca "au muschi" (asa cum fals se crede si am crezut si eu !), ce mi-ai spune oare ???
asa cum am vorbit si cu duhovnicul meu la un moment dat, este foarte importanta gasirea unui echilibru intre indatoririle pe care le avem zi de zi fata de un angajator, angajati, familie, prieteni, societate, etc si calea in dreptatea si legea lui Dumnezeu....toate trebuiesc armonizate si trebuie gasita clar o ierarhie a prioritatilor.... pana la urma trebuie sa intelegi catre ce vrei sa te indrepti din punct de vedere spiritual, ce ai de facut si cum.....apoi restul se limpezeste pe parcurs cu ajutorul lui Dumnezeu....se pleaca de la vointa omului si apoi vine mila si ajutorul Domnului....
multe sunt de spus, multe....
Cand dau vina pe societate nu o fac ca sa scap eu de raspundere, insa cum am mai spus, "numim marul, mar" ... de exemplu, observa un copil cum se joaca si cum traieste viata, si apoi observa si comportamentul parintelui. Care crezi ca e singura diferenta dintre cei doi? parintele e sufocat de "ceea ce trebuie sa faca" spre binele societatii, pe cand copilul pur si simplu traieste si este fericit. Referitor la minciuna, care crezi ca e cauza minciunii? societatea e cea care ne invata sa mintim, aduti aminte ce te invata mama cand erai mica si vroiai sa spui adevarul in fata strainilor
Nu e nici-o corelare intre posesia sau neposesia banilor si accesul in rai. Cel care renunta la bani de dragul de a ajunge in rai nu o face decat pentru motivul de a-si cumpara un loc in rai. Iar daca iti inchipui ca locul in rai se cumpara... e grav. Faptul ca muncesti si-ti permiti lux-ul, nu e nimic rau in asta.
Tu spui ca trebuie sa tinem un echilibru, eu zic sa o facem dintr-o stare in care suntem constienti de ceea ce facem, poate ca inseamna acelasi lucru
mai, om bun....stai un picut !
ca exista o diferenta intre traiul decent si cel in lux.....pai cand spunem "lux", deja vorbim de un nivel de viata excesiv de costisitor si extrem de confortabil...iar eu ma refeream ca la ora actuala tendinta este preocuparea fara masura de cele ale traiului ... de ce scopul acestei vieti sa fie viata in lux ??? este o forma periculoasa de sclavie ! sa fi sclavul banului si averilor, doar ca sa ce?, sa acumulezi peste masura, sa ai cu mult peste nevoile tale !
si cred ca cel care renunta la bani de dragul de a-si mantui sufletul este un om care cu adevarat L-a ales pe Dumnezeu ! si este cu adevarat un om liber ! fara atasamente materiale, care, iata, in viata de zi de zi se dovedesc a fi asa de primejdioase din punct de vedere sufletesc ! pana la urma cred ca-i adevarata vorba ca nu poti sluji la doi stapani ! alergand dupa cele materiale (si vorbesc despre exces !) ajungi sa te pierzi, sa ti se disipeze energiile si gandurile, iti pierzi concentrarea.....nu stiu daca intelegi ce vreau sa spun....
cati oameni cunosti, care maine ar vinde tot ce au, ar imparti tot la saraci si ar lua calea catre mantuire si catre Dumnezeu ? cati dintre oamenii bogati ar face asta ??? mai degraba va trece camila prin urechea acului....
dar Dumnezeu nu cere acest sacrificiu, pentru ca El stie ca nu toti oamenii sunt facuti sa devina sfinti ! problema e ca omul nu este dispus sa-i dea lui Dumnezeu nici macar un minim, vrea ajutorul divinitatii cand este in necaz, cand sufera si este bolnav, dar sa nu dea nimic in schimb ! o mai mare forma de egoism nici ca se poate !
in ceea ce priveste minciuna la care societatea ne obliga, eu nu cred in aceasta idee ! cine este pana la urma "societatea" ? nu suntem tot noi? avem o constiinta, avem puterea de a discerne, avem libertatea de a alege, ce ne opreste atunci ????
cine ma opreste pe mine sa nu mint, sa fiu un om cinstit si drept ? cine ? aaaa, exista aici o alta forma de lasitate ! daca voi fi asa cum trebuie, o sa fiu luat drept prost, fraier, voi fi oarecum marginalizat, voi fi luat in deradere, etc, etc....desertaciunea, desertaciunilor....ei si ?? in fond ce este mai important pe lumea asta ?? de aia, draga battleofwits, "fiecare sa-si poarte crucea" este asa de importanta si greu de realizat....asta inseamna sa mergi pe calea care trebuie stiind ca trebuie sa suferi ! toti ne temem de suferinta, ai vazut, ne doare un pic capul si gata am luat pastila ! dar cand e vorba de altele care implica suferinte sufletesti si umilinte....sa fim seriosi, oricum am lua-o, nu suntem scutiti de suferinta, de tristete, de umilinte....insa conteaza grozav scopul pentru care accepti sa treci prin acestea....si bineinteles, la sfarsit rezultatul.... nu-i simplu, dar nici macar sa nu incerci ????
si chiar, ce-i pana la urma nebunia asta cu fericirea, ca este asa o furmula tot mai des vehiculata.....ce-i fericirea ?
|
contesina
Postat pe 12 Martie 2011 11:39
|
De la: kudika065839, la data 2011-03-03 00:35:00Toti oamenii spun ca viata e o lupta si ca trebuie sa te zbati mereu, dar intrebarea mea este pentru ce anume?Totul in jur mi se pare un haos total ,tot materialismul asta si valorile gresit intelese ma lasa "rece".Tot ce conteaza acum este tocmai ce nu ar trebui sa conteze.Nu am ce sa-mi doresc in lumea asta, sistemul nu are ce sa mi ofere.Oare de ce cu totii simtim un"gol"acolo undeva desi afirmam cu convingere ca noi suntem "fericiti".Banii ar trebui sa fie decat un mijloc de supravietuire a trupului nostru care nu este vesnic.Familia nu mai exista decat in cazuri foarte rare,acum sunt numai divorturi,copii care nu isi primesc educatia potrivita,femeile-obiect,barbati avizi dupa putere si interese proprii etc Cine am fost si cine suntem dar mai ales ce vom deveni?Viata este asa fiindca noi,masa cea profitoare o facem asa,nu mai tinem de cont de nimic ...Suntem inumani,opusul a tot ce este frumos si spiritual,nuli prin definitie.Majoritatea "speciei" nu mai constientizam ,deja am renuntat macar sa ne mai gandim la acest aspect ca pana la urma, fiecare pe drumul lui,nu i asa?Adevarul e ca ceea ce este in jur se transmite de la unul la celalalt si daca primim aproape numai stimuli negativi acestia se receptioneaza mai departe si oare pana la urma ne vom "sufoca" definitiv?Starea noastra e colectiva nu depinde numai de propria persoana de aceea suntem toti asa de "bine".Merita sa meditam asupra interiorului nostru sa incercam macar sa ne punem cateva intrebari...Si ah da,mai exista si cateva raze de sperante pe care le distrugem pe zi ce trece...
Fata draga, nu fi trista :) Haosu' asta de azi te ajuta sa fi mai puternic maine. Daca n-ai da de tot felul de incercari ale vietii, n-ai aprecia absolut nimic pozitiv din ea si ai considera ca e firesc sa ai tot ce-i mai bun fara sa depui efort fizic si sufletesc pentru tot ceea ce primesti zi de zi. Haosul asta de care vorbesti tu te ajuta sa percepi viata dintr-un alt punct de vedere. Trage aer in piept si du-te putin la "periferia" acestui "haos". Tot ce ai de facut este sa privesti in interiorul lui si sa inveti cat poti de mult de acolo. Haosul asta te ajuta sa te reinventezi, sa te maturizezi si sa apreciezi chiar si-un firicel de iarba de pe marginea drumului. Te ajuta sa-ti urmezi calea, oricare ar fi ea, te ajuta in procesul autocunoasterii si iti pune limitele la incercare. In orice lucru aparent negativ exista o parte buna pe care trebuie sa inveti s-o exploatezi. Sau, daca esti o persoana care se bazeaza pe statistici si chestii colective, n-ai decat sa devi o parte integranta a acestui haos, sa te plafonezi, sa renunti si sa-ti bagi p.la in ea de viata cu toate provocarile ei cu tot:) NImeni nu-ti impune sa renunti la tot ce simti si gandesti sau sa distrugi acea raza de speranta. Incearca sa gasesti ceva cu care te identifici si mergi pe drumul tau, zambeste cat de mult poti si traieste! Daca stam asa si-o lalaim in filozofie si zbuciumari interioare, ne trezim la sfarsitul vietii, cu un milion de regrete in carca. Ia-te cu viata in piept si cand viata te sictireste :) sfideaz-o cu cel mai mare zambet pe care-l posezi.
|
Ionyssa
Postat pe 12 Martie 2011 12:18
|
De la: contesina, la data 2011-03-12 11:39:55De la: battleofwits, la data 2011-03-11 22:28:45De la: contesina, la data 2011-03-11 21:06:41
hai sa nu mai dam vina pe societate....Dumnezeu a pus in om o constiinta, care ii spune ce este bine si ce este rau si a lasat si libertatea de alegere....cum sa vorbim de cum ne-a remodelat societatea si cei din jurul nostru, cand noi cu noi insine suntem lasi, cand incercam sa ne acoperim rautatile cosmetizantu-le si imprumutandu-le infatisare de virtuti?....cand mincinosul spune minciuni, zice ca spune adevarul, cel care inseala se preface om cinstit si sincer, cel care calomniaza si improasca rautati despre unul si altul, zice ca totul este adevarat....ne mintim pe noi, pentru ca nu-i deloc comod sa-ti recunosti si sa-ti descoperi meschinariile, josniciile si murdariile sufletului....si apoi vin si influentele externe...
oare de ce a spus Iisus Hristos ca mai degraba trece camila prin urechea acului, decat sa ajunga bogatul in rai ??? oare de ce?
pentru ca cei care isi dedica intreaga viata satisfacerii doar nevoilor materiale si strict trupesti, risca sa-si piarda sufletul......si chiar ca banul e ochiul dracului ! gandeste-te la atitudinea sfidatoare a celor bogati, la lacomia lor, la neputinta lor de a avea compasiune, etc, etc......si daca ti-as spune ca averile lor nici macar nu sunt ale lor si daca ti-as spune ca de fapt nu le-au dobandit ei prin "propriile forte" sau ca "au muschi" (asa cum fals se crede si am crezut si eu !), ce mi-ai spune oare ???
asa cum am vorbit si cu duhovnicul meu la un moment dat, este foarte importanta gasirea unui echilibru intre indatoririle pe care le avem zi de zi fata de un angajator, angajati, familie, prieteni, societate, etc si calea in dreptatea si legea lui Dumnezeu....toate trebuiesc armonizate si trebuie gasita clar o ierarhie a prioritatilor.... pana la urma trebuie sa intelegi catre ce vrei sa te indrepti din punct de vedere spiritual, ce ai de facut si cum.....apoi restul se limpezeste pe parcurs cu ajutorul lui Dumnezeu....se pleaca de la vointa omului si apoi vine mila si ajutorul Domnului....
multe sunt de spus, multe....
Cand dau vina pe societate nu o fac ca sa scap eu de raspundere, insa cum am mai spus, "numim marul, mar" ... de exemplu, observa un copil cum se joaca si cum traieste viata, si apoi observa si comportamentul parintelui. Care crezi ca e singura diferenta dintre cei doi? parintele e sufocat de "ceea ce trebuie sa faca" spre binele societatii, pe cand copilul pur si simplu traieste si este fericit. Referitor la minciuna, care crezi ca e cauza minciunii? societatea e cea care ne invata sa mintim, aduti aminte ce te invata mama cand erai mica si vroiai sa spui adevarul in fata strainilor
Nu e nici-o corelare intre posesia sau neposesia banilor si accesul in rai. Cel care renunta la bani de dragul de a ajunge in rai nu o face decat pentru motivul de a-si cumpara un loc in rai. Iar daca iti inchipui ca locul in rai se cumpara... e grav. Faptul ca muncesti si-ti permiti lux-ul, nu e nimic rau in asta.
Tu spui ca trebuie sa tinem un echilibru, eu zic sa o facem dintr-o stare in care suntem constienti de ceea ce facem, poate ca inseamna acelasi lucru
mai, om bun....stai un picut !
ca exista o diferenta intre traiul decent si cel in lux.....pai cand spunem "lux", deja vorbim de un nivel de viata excesiv de costisitor si extrem de confortabil...iar eu ma refeream ca la ora actuala tendinta este preocuparea fara masura de cele ale traiului ... de ce scopul acestei vieti sa fie viata in lux ??? este o forma periculoasa de sclavie ! sa fi sclavul banului si averilor, doar ca sa ce?, sa acumulezi peste masura, sa ai cu mult peste nevoile tale !
si cred ca cel care renunta la bani de dragul de a-si mantui sufletul este un om care cu adevarat L-a ales pe Dumnezeu ! si este cu adevarat un om liber ! fara atasamente materiale, care, iata, in viata de zi de zi se dovedesc a fi asa de primejdioase din punct de vedere sufletesc ! pana la urma cred ca-i adevarata vorba ca nu poti sluji la doi stapani ! alergand dupa cele materiale (si vorbesc despre exces !) ajungi sa te pierzi, sa ti se disipeze energiile si gandurile, iti pierzi concentrarea.....nu stiu daca intelegi ce vreau sa spun....
cati oameni cunosti, care maine ar vinde tot ce au, ar imparti tot la saraci si ar lua calea catre mantuire si catre Dumnezeu ? cati dintre oamenii bogati ar face asta ??? mai degraba va trece camila prin urechea acului....
dar Dumnezeu nu cere acest sacrificiu, pentru ca El stie ca nu toti oamenii sunt facuti sa devina sfinti ! problema e ca omul nu este dispus sa-i dea lui Dumnezeu nici macar un minim, vrea ajutorul divinitatii cand este in necaz, cand sufera si este bolnav, dar sa nu dea nimic in schimb ! o mai mare forma de egoism nici ca se poate !
in ceea ce priveste minciuna la care societatea ne obliga, eu nu cred in aceasta idee ! cine este pana la urma "societatea" ? nu suntem tot noi? avem o constiinta, avem puterea de a discerne, avem libertatea de a alege, ce ne opreste atunci ????
cine ma opreste pe mine sa nu mint, sa fiu un om cinstit si drept ? cine ? aaaa, exista aici o alta forma de lasitate ! daca voi fi asa cum trebuie, o sa fiu luat drept prost, fraier, voi fi oarecum marginalizat, voi fi luat in deradere, etc, etc....desertaciunea, desertaciunilor....ei si ?? in fond ce este mai important pe lumea asta ?? de aia, draga battleofwits, "fiecare sa-si poarte crucea" este asa de importanta si greu de realizat....asta inseamna sa mergi pe calea care trebuie stiind ca trebuie sa suferi ! toti ne temem de suferinta, ai vazut, ne doare un pic capul si gata am luat pastila ! dar cand e vorba de altele care implica suferinte sufletesti si umilinte....sa fim seriosi, oricum am lua-o, nu suntem scutiti de suferinta, de tristete, de umilinte....insa conteaza grozav scopul pentru care accepti sa treci prin acestea....si bineinteles, la sfarsit rezultatul.... nu-i simplu, dar nici macar sa nu incerci ????
si chiar, ce-i pana la urma nebunia asta cu fericirea, ca este asa o furmula tot mai des vehiculata.....ce-i fericirea ?
De ce sa existe diferenta intre traiul decent si cel de lux? Ce inseamna pentru tine un trai decent, poate pentru un somalez inseamna lux, sau ceea ce inseamna pentru tine lux pentru un danez inseamna decent.
In discutia asta eu nu vreau sa vorbesc la modul general pentru ca o sa relativizam discutia fara masura.
E adevarat ca majoritatea, vad banii ca pe un scop in viata, insa asta nu e problema mea. Problema mea e doar sa-mi fac munca cat mai rentabila pentru a ma bucura de lux in conditiile in care timpul alocat pentru "mine" sa nu fie afectat.
Cel care renunta la bani, ca sa-si cumpere un loc in rai, cu siguranta nu va ajunge acolo doar pentru ca a facut un troc. Dar ca exemplu putem vorbi de Buda care desi era un print bogat si avea o familie perfecta, omul a ales sa renunte la ele pentru a CAUTA drumul catre divinitate, el NU a facut un troc.
Daca ai bani sau nu ai bani nu are nici-o relevanta in ceea ce priveste spiritualitatea si accesul la divinitate.
Dar cu crestinismul este religia saracilor, toti "profetii" au fost saraci, isus a fost sarac, e o religie ce se adreseaza masei de oameni sarace, mi se pare "normala" atitudinea impotriva banilor (desi eu nu o vad benefica).
In legatura cu posibilitatea de a fi deturnat de la calea spirituala din cauza luxului, mi se pare o copilarie. Adica vrei sa spui ca mai multe sanse am sa ajung la spiritualitate cand muncesc 12 ore pe santier si dorm intr-o baraca ... sau cand muncesc 8 ore la birou, dupa care vin acasa si imi dedic cateva ore pentru studiul spiritualitatii?
Zici ca d-zeu stie ca nu toti oameni sunt facuti sa devine sfinti, eu zic ca toti avem acelasi posibilitati, insa difera conditiile in care traim.
Cat despre cei care cer ajutorul dumnezeului doar cand au nevoie, tine de proasta intelegere a religiei, daca stai de vorba cu majoritatea, o sa afli ca habar nu au ce inseamna crestinismul desi suntem o tara 80% crestina (eu nu ma consider). O sa intalnesti crestini pentru care religia nu inseamna decat un troc: eu spun doua poezii (rugaciuni, etc) si tu imi dai un sot bun.
DA, societatea suntem noi, iar exact cum ti-am spus si aseara, societatea ne educa prin parintii nostri. Daca ai norocul sa cresti cu parinti care sa te educe pe calea spirituala, foarte bine. Insa in 99,99% din cazuri parinti isi educa copii sa se adapteze la societate nu la divinitate, intr-un fel mi se pare normal. Iar adaptarea la societate te aduce intr-o stare in care iti este imposibil sa ai integritate. Pentru a redobandi integritatea (ne nastem cu ea) trebuie sa muncesti, sa depui un efort sustinut si destul de greu cu tine insuti, e dificila munca cu egoul.
Foarte adevarat, fiecare isi poarte crucea. Insa daca ai observat, egoul nostru e atat de istet incat si-a dezvoltat un mecanism prin care sa ne absoarba de aceasta povara (caratul crucii), a inventat "victimizarea". Daca observi la fiecare topic de pe kudica, intotdeauna este vina celulilalt. Niciodata nu este vina noastra.
Fericirea extatica chiar orgasmica, pentru mine e in acele clipele (putine) cand sunt cu adevarat prezent, iar gandurile nu ma deranjeaza.
|
battleofwits
Postat pe 12 Martie 2011 12:36
|
De la: rockk, la data 2011-03-11 18:20:52va urasc pe toti.
Si noi pe tine
|
_Cryssa_
Postat pe 12 Martie 2011 13:59
|
De la: battleofwits, la data 2011-03-12 12:36:26De la: contesina, la data 2011-03-12 11:39:55De la: battleofwits, la data 2011-03-11 22:28:45De la: contesina, la data 2011-03-11 21:06:41
hai sa nu mai dam vina pe societate....Dumnezeu a pus in om o constiinta, care ii spune ce este bine si ce este rau si a lasat si libertatea de alegere....cum sa vorbim de cum ne-a remodelat societatea si cei din jurul nostru, cand noi cu noi insine suntem lasi, cand incercam sa ne acoperim rautatile cosmetizantu-le si imprumutandu-le infatisare de virtuti?....cand mincinosul spune minciuni, zice ca spune adevarul, cel care inseala se preface om cinstit si sincer, cel care calomniaza si improasca rautati despre unul si altul, zice ca totul este adevarat....ne mintim pe noi, pentru ca nu-i deloc comod sa-ti recunosti si sa-ti descoperi meschinariile, josniciile si murdariile sufletului....si apoi vin si influentele externe...
oare de ce a spus Iisus Hristos ca mai degraba trece camila prin urechea acului, decat sa ajunga bogatul in rai ??? oare de ce?
pentru ca cei care isi dedica intreaga viata satisfacerii doar nevoilor materiale si strict trupesti, risca sa-si piarda sufletul......si chiar ca banul e ochiul dracului ! gandeste-te la atitudinea sfidatoare a celor bogati, la lacomia lor, la neputinta lor de a avea compasiune, etc, etc......si daca ti-as spune ca averile lor nici macar nu sunt ale lor si daca ti-as spune ca de fapt nu le-au dobandit ei prin "propriile forte" sau ca "au muschi" (asa cum fals se crede si am crezut si eu !), ce mi-ai spune oare ???
asa cum am vorbit si cu duhovnicul meu la un moment dat, este foarte importanta gasirea unui echilibru intre indatoririle pe care le avem zi de zi fata de un angajator, angajati, familie, prieteni, societate, etc si calea in dreptatea si legea lui Dumnezeu....toate trebuiesc armonizate si trebuie gasita clar o ierarhie a prioritatilor.... pana la urma trebuie sa intelegi catre ce vrei sa te indrepti din punct de vedere spiritual, ce ai de facut si cum.....apoi restul se limpezeste pe parcurs cu ajutorul lui Dumnezeu....se pleaca de la vointa omului si apoi vine mila si ajutorul Domnului....
multe sunt de spus, multe....
Cand dau vina pe societate nu o fac ca sa scap eu de raspundere, insa cum am mai spus, "numim marul, mar" ... de exemplu, observa un copil cum se joaca si cum traieste viata, si apoi observa si comportamentul parintelui. Care crezi ca e singura diferenta dintre cei doi? parintele e sufocat de "ceea ce trebuie sa faca" spre binele societatii, pe cand copilul pur si simplu traieste si este fericit. Referitor la minciuna, care crezi ca e cauza minciunii? societatea e cea care ne invata sa mintim, aduti aminte ce te invata mama cand erai mica si vroiai sa spui adevarul in fata strainilor
Nu e nici-o corelare intre posesia sau neposesia banilor si accesul in rai. Cel care renunta la bani de dragul de a ajunge in rai nu o face decat pentru motivul de a-si cumpara un loc in rai. Iar daca iti inchipui ca locul in rai se cumpara... e grav. Faptul ca muncesti si-ti permiti lux-ul, nu e nimic rau in asta.
Tu spui ca trebuie sa tinem un echilibru, eu zic sa o facem dintr-o stare in care suntem constienti de ceea ce facem, poate ca inseamna acelasi lucru
mai, om bun....stai un picut !
ca exista o diferenta intre traiul decent si cel in lux.....pai cand spunem "lux", deja vorbim de un nivel de viata excesiv de costisitor si extrem de confortabil...iar eu ma refeream ca la ora actuala tendinta este preocuparea fara masura de cele ale traiului ... de ce scopul acestei vieti sa fie viata in lux ??? este o forma periculoasa de sclavie ! sa fi sclavul banului si averilor, doar ca sa ce?, sa acumulezi peste masura, sa ai cu mult peste nevoile tale !
si cred ca cel care renunta la bani de dragul de a-si mantui sufletul este un om care cu adevarat L-a ales pe Dumnezeu ! si este cu adevarat un om liber ! fara atasamente materiale, care, iata, in viata de zi de zi se dovedesc a fi asa de primejdioase din punct de vedere sufletesc ! pana la urma cred ca-i adevarata vorba ca nu poti sluji la doi stapani ! alergand dupa cele materiale (si vorbesc despre exces !) ajungi sa te pierzi, sa ti se disipeze energiile si gandurile, iti pierzi concentrarea.....nu stiu daca intelegi ce vreau sa spun....
cati oameni cunosti, care maine ar vinde tot ce au, ar imparti tot la saraci si ar lua calea catre mantuire si catre Dumnezeu ? cati dintre oamenii bogati ar face asta ??? mai degraba va trece camila prin urechea acului....
dar Dumnezeu nu cere acest sacrificiu, pentru ca El stie ca nu toti oamenii sunt facuti sa devina sfinti ! problema e ca omul nu este dispus sa-i dea lui Dumnezeu nici macar un minim, vrea ajutorul divinitatii cand este in necaz, cand sufera si este bolnav, dar sa nu dea nimic in schimb ! o mai mare forma de egoism nici ca se poate !
in ceea ce priveste minciuna la care societatea ne obliga, eu nu cred in aceasta idee ! cine este pana la urma "societatea" ? nu suntem tot noi? avem o constiinta, avem puterea de a discerne, avem libertatea de a alege, ce ne opreste atunci ????
cine ma opreste pe mine sa nu mint, sa fiu un om cinstit si drept ? cine ? aaaa, exista aici o alta forma de lasitate ! daca voi fi asa cum trebuie, o sa fiu luat drept prost, fraier, voi fi oarecum marginalizat, voi fi luat in deradere, etc, etc....desertaciunea, desertaciunilor....ei si ?? in fond ce este mai important pe lumea asta ?? de aia, draga battleofwits, "fiecare sa-si poarte crucea" este asa de importanta si greu de realizat....asta inseamna sa mergi pe calea care trebuie stiind ca trebuie sa suferi ! toti ne temem de suferinta, ai vazut, ne doare un pic capul si gata am luat pastila ! dar cand e vorba de altele care implica suferinte sufletesti si umilinte....sa fim seriosi, oricum am lua-o, nu suntem scutiti de suferinta, de tristete, de umilinte....insa conteaza grozav scopul pentru care accepti sa treci prin acestea....si bineinteles, la sfarsit rezultatul.... nu-i simplu, dar nici macar sa nu incerci ????
si chiar, ce-i pana la urma nebunia asta cu fericirea, ca este asa o furmula tot mai des vehiculata.....ce-i fericirea ?
De ce sa existe diferenta intre traiul decent si cel de lux? Ce inseamna pentru tine un trai decent, poate pentru un somalez inseamna lux, sau ceea ce inseamna pentru tine lux pentru un danez inseamna decent.
In discutia asta eu nu vreau sa vorbesc la modul general pentru ca o sa relativizam discutia fara masura.
E adevarat ca majoritatea, vad banii ca pe un scop in viata, insa asta nu e problema mea. Problema mea e doar sa-mi fac munca cat mai rentabila pentru a ma bucura de lux in conditiile in care timpul alocat pentru "mine" sa nu fie afectat.
Cel care renunta la bani, ca sa-si cumpere un loc in rai, cu siguranta nu va ajunge acolo doar pentru ca a facut un troc. Dar ca exemplu putem vorbi de Buda care desi era un print bogat si avea o familie perfecta, omul a ales sa renunte la ele pentru a CAUTA drumul catre divinitate, el NU a facut un troc.
Daca ai bani sau nu ai bani nu are nici-o relevanta in ceea ce priveste spiritualitatea si accesul la divinitate.
Dar cu crestinismul este religia saracilor, toti "profetii" au fost saraci, isus a fost sarac, e o religie ce se adreseaza masei de oameni sarace, mi se pare "normala" atitudinea impotriva banilor (desi eu nu o vad benefica).
In legatura cu posibilitatea de a fi deturnat de la calea spirituala din cauza luxului, mi se pare o copilarie. Adica vrei sa spui ca mai multe sanse am sa ajung la spiritualitate cand muncesc 12 ore pe santier si dorm intr-o baraca ... sau cand muncesc 8 ore la birou, dupa care vin acasa si imi dedic cateva ore pentru studiul spiritualitatii?
Zici ca d-zeu stie ca nu toti oameni sunt facuti sa devine sfinti, eu zic ca toti avem acelasi posibilitati, insa difera conditiile in care traim.
Cat despre cei care cer ajutorul dumnezeului doar cand au nevoie, tine de proasta intelegere a religiei, daca stai de vorba cu majoritatea, o sa afli ca habar nu au ce inseamna crestinismul desi suntem o tara 80% crestina (eu nu ma consider). O sa intalnesti crestini pentru care religia nu inseamna decat un troc: eu spun doua poezii (rugaciuni, etc) si tu imi dai un sot bun.
DA, societatea suntem noi, iar exact cum ti-am spus si aseara, societatea ne educa prin parintii nostri. Daca ai norocul sa cresti cu parinti care sa te educe pe calea spirituala, foarte bine. Insa in 99,99% din cazuri parinti isi educa copii sa se adapteze la societate nu la divinitate, intr-un fel mi se pare normal. Iar adaptarea la societate te aduce intr-o stare in care iti este imposibil sa ai integritate. Pentru a redobandi integritatea (ne nastem cu ea) trebuie sa muncesti, sa depui un efort sustinut si destul de greu cu tine insuti, e dificila munca cu egoul.
Foarte adevarat, fiecare isi poarte crucea. Insa daca ai observat, egoul nostru e atat de istet incat si-a dezvoltat un mecanism prin care sa ne absoarba de aceasta povara (caratul crucii), a inventat "victimizarea". Daca observi la fiecare topic de pe kudica, intotdeauna este vina celulilalt. Niciodata nu este vina noastra.
Fericirea extatica chiar orgasmica, pentru mine e in acele clipele (putine) cand sunt cu adevarat prezent, iar gandurile nu ma deranjeaza.
in nici un caz nu m-am gandit la renuntarea la bani si averi ca pe un troc ! e o mare greseala ! asta este o alegere si se constituie intr-unul din pasii catre mantuire..... este o renuntare de buna voie, asa cum este si postul....dar nu trebuie privita ca pe un schimb intre tine si Dumnezeu ! o faci pentru a-ti fi mai usor tie ca persoana in acel efort despre care vorbeam noi doi la un moment dat ! dar nu este obligatoriu, pentru ca, da, nu toti suntem facuti sa fim sfinti, sa traim in pustie sau in pestera, sau sa ne calugarim ! se poate ajunge la mantuire si de pe pozitia de mirean!
numai Papa (unul din ei) si-a permis introducerea indulgentelor, adica in functie de cati bani erai dispus sa platesti, ti se iertau din pacate (cica!) - ceea ce a fost o mare erezie in sanul crestinatatii ! dar chestiunile erau strict de natura economica, pentru ca trebuiau terminate niste palate, niste biserici cat niste palate, exagerari omenesti !
nu te-ai gandit, oare, de ce absolut toti sfintii, toti proorocii, iata, l-ai dat de exemplu si pe Budha, toti au renuntat la averi, la familie, alegand viata saracacioasa, chiar in nevointa, pentru a ajunge la desavarsire ? nu te-ai intrebat de ce ?
si nu, nu este doar o politica de a prinde la masele sarace !
de unde ai inteles tu oare ca Iisus si religia crestina are ceva impotriva bogatilor, asta nu mai stiu !
iata, chiar in Vechiul Testament, povestea lui Iov....Iov era foarte bogat, avea de toate, familie, copii, insa era un om drept, credincios si bun la suflet si Dumnezeu il iubea foarte mult !
asa cum spune in Scriptura, in fata lui Dumnezeu nu conteaza daca suntem imparati sau cersetori, bogati sau saraci, frumosi sau urati, destepteti sau prosti ! ca pe Dumnezeu nu-L intereseaza decat sufletul omului si faptele sale, atat !
problema cautarii mantuirii sufletului, apropos de chestia cu dormitul in baraca, nu cred ca se pune asa....pur si simplu consta in respectarea pasilor....pentru ca nu este decat o cale.....cei care nu accepta asta, ratacesc foarte mult, s-ar putea sa si ajunga unde trebuie, dar cel mai probabil raman rataciti si pierduti....iata, cat de greu este sa mergi pe calea batuta de atati altii inaintea ta, iata, cata mandrie in a crede ca tu poti descoperi singur o alta cale, asa cam cum crezi tu ca ti s-ar potrivi (vorbesc la modul general, nu intelege gresit) !
daca Dumnezeu a lasat niste reguli nu le-a lasat pentru a ingradi omul, cum fals se crede, ci pentru a-l ajuta si calauzi in acest drum si efort de mantuire, sunt niste repere si nu niste bariere !
in ceea ce priveste parintii si educatia pe care inteleg sa o dea copiilor....hmmmm....mare greseala sa crezi ca indrumandu-ti copilul catre cele ale lui Dumnezeu, copilul tau va fi un neadaptat societatii actuale ! mare greseala !
de aia vad mame plangand si smulgandu-si parul din cap cu copii ajunsi dependenti de droguri, facand nenorociri, furand, omorand, ajunsi in situatii reprobabile....crezi ca unul crescut in credinta in Dumnezeu ar face asa ceva? cel mai probabil nu.....se mai intampla si caderi si sa faca omul greseli, se mai intampla, dar mai putin, procentual vorbind, la cei care au o anumita baza !
si da, ai dreptate, e mai usor sa dai vina pe altul....ti-am zis, e greu sa intri si sa scotocesti fara mila in cotloanele intunecate ale propriului suflet ! e dificil sa ai fata de tine insuti, in permanenta, minte de judecator !
|
contesina
Postat pe 12 Martie 2011 14:08
|
Cred ca pana la urma este important sa pastram un echilibru, doar suntem compusi si din trup si din suflet.
Problema, dupa parerea mea nu este ca oamenii lupta sa isi indeplineasca visele si sa se imbogateasca ci ca uita sa mai iubeasca ,leaga ''prietenii'' doar pt a avea beneficii sau, o data ajunsi sus , isi reneaga viata si cunostintele din trecut, chiar familia.
Oricum , e important ca mai sunt si unii care observa ca ceva nu e in regula; balanta inclina prea mult spre partea materiala.
Dar totusi , ma intreb, toti cei care sunt bogati sunt nefericiti sau e doar un mit, si asta pt ca oricine are vocatia sa : materiala sau spirituala. Din moment ce ai una dintre vocatii si mergi pe calea ei (fara sa o neglijezi prea mult pe cealalta) nu ar trebui sa fi fericit?
|
missscrisstina
Postat pe 12 Martie 2011 19:30
|
De la: missscrisstina, la data 2011-03-12 19:30:19... Din moment ce ai una dintre vocatii si mergi pe calea ei (fara sa o neglijezi prea mult pe cealalta) nu ar trebui sa fi fericit?
ce legatura are fericirea cu "a avea bani" sau "a nu a avea bani"
|
battleofwits
Postat pe 12 Martie 2011 19:48
|
De la: missscrisstina, la data 2011-03-12 19:30:19Cred ca pana la urma este important sa pastram un echilibru, doar suntem compusi si din trup si din suflet.
Problema, dupa parerea mea nu este ca oamenii lupta sa isi indeplineasca visele si sa se imbogateasca ci ca uita sa mai iubeasca ,leaga ''prietenii'' doar pt a avea beneficii sau, o data ajunsi sus , isi reneaga viata si cunostintele din trecut, chiar familia.
Oricum , e important ca mai sunt si unii care observa ca ceva nu e in regula; balanta inclina prea mult spre partea materiala.
Dar totusi , ma intreb, toti cei care sunt bogati sunt nefericiti sau e doar un mit, si asta pt ca oricine are vocatia sa : materiala sau spirituala. Din moment ce ai una dintre vocatii si mergi pe calea ei (fara sa o neglijezi prea mult pe cealalta) nu ar trebui sa fi fericit?
care este scopul omului pe pamant ??? in primul rand este (ma rog, ar trebui sa fie !) spiritual....apoi vine restul "vocatiilor"(este evident ca fiecare este inzestrat cu anumite calitati, telente, capacitati)...
de unde asta cu "bogatii sunt nefericiti" ???
|
contesina
Postat pe 13 Martie 2011 15:36
|
De la: contesina, la data 2011-03-13 15:36:48De la: missscrisstina, la data 2011-03-12 19:30:19Cred ca pana la urma este important sa pastram un echilibru, doar suntem compusi si din trup si din suflet.
Problema, dupa parerea mea nu este ca oamenii lupta sa isi indeplineasca visele si sa se imbogateasca ci ca uita sa mai iubeasca ,leaga ''prietenii'' doar pt a avea beneficii sau, o data ajunsi sus , isi reneaga viata si cunostintele din trecut, chiar familia.
Oricum , e important ca mai sunt si unii care observa ca ceva nu e in regula; balanta inclina prea mult spre partea materiala.
Dar totusi , ma intreb, toti cei care sunt bogati sunt nefericiti sau e doar un mit, si asta pt ca oricine are vocatia sa : materiala sau spirituala. Din moment ce ai una dintre vocatii si mergi pe calea ei (fara sa o neglijezi prea mult pe cealalta) nu ar trebui sa fi fericit?
care este scopul omului pe pamant ??? in primul rand este (ma rog, ar trebui sa fie !) spiritual....apoi vine restul "vocatiilor"(este evident ca fiecare este inzestrat cu anumite calitati, telente, capacitati)...
de unde asta cu "bogatii sunt nefericiti" ???
asta e bucuria saracilor eu consider mai sarac un om lipsit de spiritualitate decat pe unul lipsit de bani.asta nu inseamna ca un om foarte bogat nu poate fi spiritual sau ca unul sarac nu poate fi si prost bota...
mai probabil e ca un sarac material sa fie si sarac spiritual...dar in general nu are legatura.. un om spiritual ar putea fi bogat daca ar vrea dar intr-adevar cu sacrificiul fericirii.
eu unul prefer spiritualitatea in defavoarea bogatiei  cu fericirea e posibil sa ajung dincolo dar cu banii,NU
|
pickard
Postat pe 13 Martie 2011 15:54
|
De la: pickard, la data 2011-03-13 15:54:26De la: contesina, la data 2011-03-13 15:36:48De la: missscrisstina, la data 2011-03-12 19:30:19Cred ca pana la urma este important sa pastram un echilibru, doar suntem compusi si din trup si din suflet.
Problema, dupa parerea mea nu este ca oamenii lupta sa isi indeplineasca visele si sa se imbogateasca ci ca uita sa mai iubeasca ,leaga ''prietenii'' doar pt a avea beneficii sau, o data ajunsi sus , isi reneaga viata si cunostintele din trecut, chiar familia.
Oricum , e important ca mai sunt si unii care observa ca ceva nu e in regula; balanta inclina prea mult spre partea materiala.
Dar totusi , ma intreb, toti cei care sunt bogati sunt nefericiti sau e doar un mit, si asta pt ca oricine are vocatia sa : materiala sau spirituala. Din moment ce ai una dintre vocatii si mergi pe calea ei (fara sa o neglijezi prea mult pe cealalta) nu ar trebui sa fi fericit?
care este scopul omului pe pamant ??? in primul rand este (ma rog, ar trebui sa fie !) spiritual....apoi vine restul "vocatiilor"(este evident ca fiecare este inzestrat cu anumite calitati, telente, capacitati)...
de unde asta cu "bogatii sunt nefericiti" ???
asta e bucuria saracilor eu consider mai sarac un om lipsit de spiritualitate decat pe unul lipsit de bani.asta nu inseamna ca un om foarte bogat nu poate fi spiritual sau ca unul sarac nu poate fi si prost bota...
mai probabil e ca un sarac material sa fie si sarac spiritual...dar in general nu are legatura.. un om spiritual ar putea fi bogat daca ar vrea dar intr-adevar cu sacrificiul fericirii.
eu unul prefer spiritualitatea in defavoarea bogatiei cu fericirea e posibil sa ajung dincolo dar cu banii,NU
care fericire ??
|
contesina
Postat pe 13 Martie 2011 16:17
|
De la: contesina, la data 2011-03-13 16:17:56De la: pickard, la data 2011-03-13 15:54:26De la: contesina, la data 2011-03-13 15:36:48De la: missscrisstina, la data 2011-03-12 19:30:19Cred ca pana la urma este important sa pastram un echilibru, doar suntem compusi si din trup si din suflet.
Problema, dupa parerea mea nu este ca oamenii lupta sa isi indeplineasca visele si sa se imbogateasca ci ca uita sa mai iubeasca ,leaga ''prietenii'' doar pt a avea beneficii sau, o data ajunsi sus , isi reneaga viata si cunostintele din trecut, chiar familia.
Oricum , e important ca mai sunt si unii care observa ca ceva nu e in regula; balanta inclina prea mult spre partea materiala.
Dar totusi , ma intreb, toti cei care sunt bogati sunt nefericiti sau e doar un mit, si asta pt ca oricine are vocatia sa : materiala sau spirituala. Din moment ce ai una dintre vocatii si mergi pe calea ei (fara sa o neglijezi prea mult pe cealalta) nu ar trebui sa fi fericit?
care este scopul omului pe pamant ??? in primul rand este (ma rog, ar trebui sa fie !) spiritual....apoi vine restul "vocatiilor"(este evident ca fiecare este inzestrat cu anumite calitati, telente, capacitati)...
de unde asta cu "bogatii sunt nefericiti" ???
asta e bucuria saracilor eu consider mai sarac un om lipsit de spiritualitate decat pe unul lipsit de bani.asta nu inseamna ca un om foarte bogat nu poate fi spiritual sau ca unul sarac nu poate fi si prost bota...
mai probabil e ca un sarac material sa fie si sarac spiritual...dar in general nu are legatura.. un om spiritual ar putea fi bogat daca ar vrea dar intr-adevar cu sacrificiul fericirii.
eu unul prefer spiritualitatea in defavoarea bogatiei cu fericirea e posibil sa ajung dincolo dar cu banii,NU
care fericire ??
daca imi da cineva buna ziua fara alt interes sunt fericit
|
pickard
Postat pe 13 Martie 2011 16:19
|
De la: pickard, la data 2011-03-13 16:19:14De la: contesina, la data 2011-03-13 16:17:56De la: pickard, la data 2011-03-13 15:54:26De la: contesina, la data 2011-03-13 15:36:48De la: missscrisstina, la data 2011-03-12 19:30:19Cred ca pana la urma este important sa pastram un echilibru, doar suntem compusi si din trup si din suflet.
Problema, dupa parerea mea nu este ca oamenii lupta sa isi indeplineasca visele si sa se imbogateasca ci ca uita sa mai iubeasca ,leaga ''prietenii'' doar pt a avea beneficii sau, o data ajunsi sus , isi reneaga viata si cunostintele din trecut, chiar familia.
Oricum , e important ca mai sunt si unii care observa ca ceva nu e in regula; balanta inclina prea mult spre partea materiala.
Dar totusi , ma intreb, toti cei care sunt bogati sunt nefericiti sau e doar un mit, si asta pt ca oricine are vocatia sa : materiala sau spirituala. Din moment ce ai una dintre vocatii si mergi pe calea ei (fara sa o neglijezi prea mult pe cealalta) nu ar trebui sa fi fericit?
care este scopul omului pe pamant ??? in primul rand este (ma rog, ar trebui sa fie !) spiritual....apoi vine restul "vocatiilor"(este evident ca fiecare este inzestrat cu anumite calitati, telente, capacitati)...
de unde asta cu "bogatii sunt nefericiti" ???
asta e bucuria saracilor eu consider mai sarac un om lipsit de spiritualitate decat pe unul lipsit de bani.asta nu inseamna ca un om foarte bogat nu poate fi spiritual sau ca unul sarac nu poate fi si prost bota...
mai probabil e ca un sarac material sa fie si sarac spiritual...dar in general nu are legatura.. un om spiritual ar putea fi bogat daca ar vrea dar intr-adevar cu sacrificiul fericirii.
eu unul prefer spiritualitatea in defavoarea bogatiei cu fericirea e posibil sa ajung dincolo dar cu banii,NU
care fericire ??
daca imi da cineva buna ziua fara alt interes sunt fericit
buna ziua, capitane!
|
contesina
Postat pe 13 Martie 2011 16:32
|
De la: contesina, la data 2011-03-13 16:32:39De la: pickard, la data 2011-03-13 16:19:14De la: contesina, la data 2011-03-13 16:17:56De la: pickard, la data 2011-03-13 15:54:26De la: contesina, la data 2011-03-13 15:36:48De la: missscrisstina, la data 2011-03-12 19:30:19Cred ca pana la urma este important sa pastram un echilibru, doar suntem compusi si din trup si din suflet.
Problema, dupa parerea mea nu este ca oamenii lupta sa isi indeplineasca visele si sa se imbogateasca ci ca uita sa mai iubeasca ,leaga ''prietenii'' doar pt a avea beneficii sau, o data ajunsi sus , isi reneaga viata si cunostintele din trecut, chiar familia.
Oricum , e important ca mai sunt si unii care observa ca ceva nu e in regula; balanta inclina prea mult spre partea materiala.
Dar totusi , ma intreb, toti cei care sunt bogati sunt nefericiti sau e doar un mit, si asta pt ca oricine are vocatia sa : materiala sau spirituala. Din moment ce ai una dintre vocatii si mergi pe calea ei (fara sa o neglijezi prea mult pe cealalta) nu ar trebui sa fi fericit?
care este scopul omului pe pamant ??? in primul rand este (ma rog, ar trebui sa fie !) spiritual....apoi vine restul "vocatiilor"(este evident ca fiecare este inzestrat cu anumite calitati, telente, capacitati)...
de unde asta cu "bogatii sunt nefericiti" ???
asta e bucuria saracilor eu consider mai sarac un om lipsit de spiritualitate decat pe unul lipsit de bani.asta nu inseamna ca un om foarte bogat nu poate fi spiritual sau ca unul sarac nu poate fi si prost bota...
mai probabil e ca un sarac material sa fie si sarac spiritual...dar in general nu are legatura.. un om spiritual ar putea fi bogat daca ar vrea dar intr-adevar cu sacrificiul fericirii.
eu unul prefer spiritualitatea in defavoarea bogatiei cu fericirea e posibil sa ajung dincolo dar cu banii,NU
care fericire ??
daca imi da cineva buna ziua fara alt interes sunt fericit
buna ziua, capitane!
uite ce fericit sunt!
|
pickard
Postat pe 13 Martie 2011 16:39
|
De la: pickard, la data 2011-03-13 16:39:12De la: contesina, la data 2011-03-13 16:32:39De la: pickard, la data 2011-03-13 16:19:14De la: contesina, la data 2011-03-13 16:17:56De la: pickard, la data 2011-03-13 15:54:26De la: contesina, la data 2011-03-13 15:36:48De la: missscrisstina, la data 2011-03-12 19:30:19Cred ca pana la urma este important sa pastram un echilibru, doar suntem compusi si din trup si din suflet.
Problema, dupa parerea mea nu este ca oamenii lupta sa isi indeplineasca visele si sa se imbogateasca ci ca uita sa mai iubeasca ,leaga ''prietenii'' doar pt a avea beneficii sau, o data ajunsi sus , isi reneaga viata si cunostintele din trecut, chiar familia.
Oricum , e important ca mai sunt si unii care observa ca ceva nu e in regula; balanta inclina prea mult spre partea materiala.
Dar totusi , ma intreb, toti cei care sunt bogati sunt nefericiti sau e doar un mit, si asta pt ca oricine are vocatia sa : materiala sau spirituala. Din moment ce ai una dintre vocatii si mergi pe calea ei (fara sa o neglijezi prea mult pe cealalta) nu ar trebui sa fi fericit?
care este scopul omului pe pamant ??? in primul rand este (ma rog, ar trebui sa fie !) spiritual....apoi vine restul "vocatiilor"(este evident ca fiecare este inzestrat cu anumite calitati, telente, capacitati)...
de unde asta cu "bogatii sunt nefericiti" ???
asta e bucuria saracilor eu consider mai sarac un om lipsit de spiritualitate decat pe unul lipsit de bani.asta nu inseamna ca un om foarte bogat nu poate fi spiritual sau ca unul sarac nu poate fi si prost bota...
mai probabil e ca un sarac material sa fie si sarac spiritual...dar in general nu are legatura.. un om spiritual ar putea fi bogat daca ar vrea dar intr-adevar cu sacrificiul fericirii.
eu unul prefer spiritualitatea in defavoarea bogatiei cu fericirea e posibil sa ajung dincolo dar cu banii,NU
care fericire ??
daca imi da cineva buna ziua fara alt interes sunt fericit
buna ziua, capitane!
uite ce fericit sunt!
hi,hi,hi....cred ca de la primavara si bere ti se trage....
|
contesina
Postat pe 13 Martie 2011 16:49
|
