Setari Cookie-uri

Atractie intre doua prietene

De la: blonda76, la data 2010-12-04 12:50:52Buna. Am o prietena de care incep sa fiu atrasa intr-un alt mod. Imi plac barbatii , dar cand vorbesc cu ea e alfel. Oare am luat-o eu razna ? Voua vi s-a intamplat asta? Nu ma intelegeti gresit, nu e nimic mai mult decat sentimentul placut de conversatie intre mine si ea. Partea ciudata este ca lucram in acelasi loc. Ma poate lamurii cineva ? Multumesc si astept parerile voastre.


stai linistita ca nu e nimic anormal sa te atraga o femeie,
pentru mine o femeie normala e una care isi recunoaste bisexualitatea
battleofwits
Postat pe 4 Decembrie 2010 14:35
De la: battleofwits, la data 2010-12-04 14:35:58
De la: blonda76, la data 2010-12-04 12:50:52Buna. Am o prietena de care incep sa fiu atrasa intr-un alt mod. Imi plac barbatii , dar cand vorbesc cu ea e alfel. Oare am luat-o eu razna ? Voua vi s-a intamplat asta? Nu ma intelegeti gresit, nu e nimic mai mult decat sentimentul placut de conversatie intre mine si ea. Partea ciudata este ca lucram in acelasi loc. Ma poate lamurii cineva ? Multumesc si astept parerile voastre.


stai linistita ca nu e nimic anormal sa te atraga o femeie,
pentru mine o femeie normala e una care isi recunoaste bisexualitatea


Si un barbat normal e acela care isi recunoaste bisexualitatea sau la barbati nu se pune?
Barbie30_
Postat pe 4 Decembrie 2010 14:54
De la: Barbie30_, la data 2010-12-04 14:54:12
Si un barbat normal e acela care isi recunoaste bisexualitatea sau la barbati nu se pune?

tu chiar vezi totul prin reciprocitate?
unele lucruri sunt asa cum sunt iar femeile sunt unice in felul lor, iar bisexualitatea este o fatada a unicitati lor.

battleofwits
Postat pe 4 Decembrie 2010 15:25
De la: battleofwits, la data 2010-12-04 15:25:28
De la: Barbie30_, la data 2010-12-04 14:54:12
Si un barbat normal e acela care isi recunoaste bisexualitatea sau la barbati nu se pune?

tu chiar vezi totul prin reciprocitate?
unele lucruri sunt asa cum sunt iar femeile sunt unice in felul lor, iar bisexualitatea este o fatada a unicitati lor.



Cum era zicala aia? ´´Barbatii se impart in doua categorii:
1) categoria celor care isi dau cu vaselina la fundulet (oups! si mai scapa si cate un degetel inauntru) si
2) categoria celor care nu recunosc? ´´
mika76
Postat pe 4 Decembrie 2010 18:54
De la: battleofwits, la data 2010-12-04 15:25:28
De la: Barbie30_, la data 2010-12-04 14:54:12
Si un barbat normal e acela care isi recunoaste bisexualitatea sau la barbati nu se pune?

tu chiar vezi totul prin reciprocitate?
unele lucruri sunt asa cum sunt iar femeile sunt unice in felul lor, iar bisexualitatea este o fatada a unicitati lor.



Nu stiu de unde ai tu impresia asta despre femei (apropo tu nu esti femeie si nu cred ca stii mai bine ca noi ce vrem sau ce nu vrem),tind sa cred ca vreo iubita s-a dat si pe invers si de acolo se trage,altfel eu nu-mi explic de ce sustii sus si tare asta
Barbie30_
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:00
De la: Barbie30_, la data 2010-12-04 14:54:12
De la: battleofwits, la data 2010-12-04 14:35:58
De la: blonda76, la data 2010-12-04 12:50:52Buna. Am o prietena de care incep sa fiu atrasa intr-un alt mod. Imi plac barbatii , dar cand vorbesc cu ea e alfel. Oare am luat-o eu razna ? Voua vi s-a intamplat asta? Nu ma intelegeti gresit, nu e nimic mai mult decat sentimentul placut de conversatie intre mine si ea. Partea ciudata este ca lucram in acelasi loc. Ma poate lamurii cineva ? Multumesc si astept parerile voastre.


stai linistita ca nu e nimic anormal sa te atraga o femeie,
pentru mine o femeie normala e una care isi recunoaste bisexualitatea


Si un barbat normal e acela care isi recunoaste bisexualitatea sau la barbati nu se pune?
aıcı e de mıne NEATAAAA
kudika330764
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:04
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:04:14
De la: Barbie30_, la data 2010-12-04 14:54:12
De la: battleofwits, la data 2010-12-04 14:35:58
De la: blonda76, la data 2010-12-04 12:50:52Buna. Am o prietena de care incep sa fiu atrasa intr-un alt mod. Imi plac barbatii , dar cand vorbesc cu ea e alfel. Oare am luat-o eu razna ? Voua vi s-a intamplat asta? Nu ma intelegeti gresit, nu e nimic mai mult decat sentimentul placut de conversatie intre mine si ea. Partea ciudata este ca lucram in acelasi loc. Ma poate lamurii cineva ? Multumesc si astept parerile voastre.


stai linistita ca nu e nimic anormal sa te atraga o femeie,
pentru mine o femeie normala e una care isi recunoaste bisexualitatea


Si un barbat normal e acela care isi recunoaste bisexualitatea sau la barbati nu se pune?
aıcı e de mıne NEATAAAA


Neata!
Fataaa,recunoaste ca esti bisexuala!
Barbie30_
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:06
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:06:32
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:04:14
De la: Barbie30_, la data 2010-12-04 14:54:12
De la: battleofwits, la data 2010-12-04 14:35:58
De la: blonda76, la data 2010-12-04 12:50:52Buna. Am o prietena de care incep sa fiu atrasa intr-un alt mod. Imi plac barbatii , dar cand vorbesc cu ea e alfel. Oare am luat-o eu razna ? Voua vi s-a intamplat asta? Nu ma intelegeti gresit, nu e nimic mai mult decat sentimentul placut de conversatie intre mine si ea. Partea ciudata este ca lucram in acelasi loc. Ma poate lamurii cineva ? Multumesc si astept parerile voastre.


stai linistita ca nu e nimic anormal sa te atraga o femeie,
pentru mine o femeie normala e una care isi recunoaste bisexualitatea


Si un barbat normal e acela care isi recunoaste bisexualitatea sau la barbati nu se pune?
aıcı e de mıne NEATAAAA


Neata!
Fataaa,recunoaste ca esti bisexuala!
ve de treaba ca mı aud bırfe pına la urma dar poate mııne o sa am ocazıa sa o cunosc pe prıetena ta daca nu atı concedıato
kudika330764
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:09
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:09:03
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:06:32
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:04:14
De la: Barbie30_, la data 2010-12-04 14:54:12
De la: battleofwits, la data 2010-12-04 14:35:58
De la: blonda76, la data 2010-12-04 12:50:52Buna. Am o prietena de care incep sa fiu atrasa intr-un alt mod. Imi plac barbatii , dar cand vorbesc cu ea e alfel. Oare am luat-o eu razna ? Voua vi s-a intamplat asta? Nu ma intelegeti gresit, nu e nimic mai mult decat sentimentul placut de conversatie intre mine si ea. Partea ciudata este ca lucram in acelasi loc. Ma poate lamurii cineva ? Multumesc si astept parerile voastre.


stai linistita ca nu e nimic anormal sa te atraga o femeie,
pentru mine o femeie normala e una care isi recunoaste bisexualitatea


Si un barbat normal e acela care isi recunoaste bisexualitatea sau la barbati nu se pune?
aıcı e de mıne NEATAAAA


Neata!
Fataaa,recunoaste ca esti bisexuala!
ve de treaba ca mı aud bırfe pına la urma dar poate mııne o sa am ocazıa sa o cunosc pe prıetena ta daca nu atı concedıato


E suparata ca a inselat-o pe pisi a ei cu una (decat s-au sarutat si s-au mangaiat ca a venit barbatu lu` aia sa o ia )si imi cerea sfaturi cum sa o cucereasca pe pisi pentru ca nu-si permite sa plateasca chiria singura si nici nu mai are cine sa faca curat
Barbie30_
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:13
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:13:01
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:09:03
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:06:32
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:04:14
De la: Barbie30_, la data 2010-12-04 14:54:12
De la: battleofwits, la data 2010-12-04 14:35:58
De la: blonda76, la data 2010-12-04 12:50:52Buna. Am o prietena de care incep sa fiu atrasa intr-un alt mod. Imi plac barbatii , dar cand vorbesc cu ea e alfel. Oare am luat-o eu razna ? Voua vi s-a intamplat asta? Nu ma intelegeti gresit, nu e nimic mai mult decat sentimentul placut de conversatie intre mine si ea. Partea ciudata este ca lucram in acelasi loc. Ma poate lamurii cineva ? Multumesc si astept parerile voastre.


stai linistita ca nu e nimic anormal sa te atraga o femeie,
pentru mine o femeie normala e una care isi recunoaste bisexualitatea


Si un barbat normal e acela care isi recunoaste bisexualitatea sau la barbati nu se pune?
aıcı e de mıne NEATAAAA


Neata!
Fataaa,recunoaste ca esti bisexuala!
ve de treaba ca mı aud bırfe pına la urma dar poate mııne o sa am ocazıa sa o cunosc pe prıetena ta daca nu atı concedıato


E suparata ca a inselat-o pe pisi a ei cu una (decat s-au sarutat si s-au mangaiat ca a venit barbatu lu` aia sa o ia )si imi cerea sfaturi cum sa o cucereasca pe pisi pentru ca nu-si permite sa plateasca chiria singura si nici nu mai are cine sa faca curat
paı daca are nevoıe de femeıe de servıcı ıo dau pe a mea sı asa e varza sı nıcı nu a maı venıt de ceva tıp....mı am srıcat unghıle spalınd geamurı
kudika330764
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:30
Daca e moka o vrea sigur,altfel ea nu da banii aiurea...doar pe bautura ii da cu "folos"(noapte de noapte)
Barbie30_
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:31
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:31:58 Daca e moka o vrea sigur,altfel ea nu da banii aiurea...doar pe bautura ii da cu "folos"(noapte de noapte)
laso ca e ınvatata luna asta nu o maı venıt dupa salar oare sa ma fı vrut pe mıne sı nu mı am dat seama?
kudika330764
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:34
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:34:43
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:31:58 Daca e moka o vrea sigur,altfel ea nu da banii aiurea...doar pe bautura ii da cu "folos"(noapte de noapte)
laso ca e ınvatata luna asta nu o maı venıt dupa salar oare sa ma fı vrut pe mıne sı nu mı am dat seama?


Oare?
Bezmetica mea i-am dat niste bani imprumut si a zis ca-mi plateste in natura I-am zis in cazul in care nu procesase "FATAAAA MIE IMI PLAC BARBATII SI NU AM DE GAND SA MA DAU PE FEMEI!!!" .A fost putin dezamagita de dusul rece pe care i l-am aplicat
Barbie30_
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:38
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:38:13
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:34:43
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:31:58 Daca e moka o vrea sigur,altfel ea nu da banii aiurea...doar pe bautura ii da cu "folos"(noapte de noapte)
laso ca e ınvatata luna asta nu o maı venıt dupa salar oare sa ma fı vrut pe mıne sı nu mı am dat seama?


Oare?
Bezmetica mea i-am dat niste bani imprumut si a zis ca-mi plateste in natura I-am zis in cazul in care nu procesase "FATAAAA MIE IMI PLAC BARBATII SI NU AM DE GAND SA MA DAU PE FEMEI!!!" .A fost putin dezamagita de dusul rece pe care i l-am aplicat
ın locul tau o ıntrebam ınaınte ce stıe sa faca?poate te mırı ce opturı ın umbra stıe sı flıcflacurı..... acum nu o sa stı nıodata ce aı pıerdut
kudika330764
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:40
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:40:38
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:38:13
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:34:43
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:31:58 Daca e moka o vrea sigur,altfel ea nu da banii aiurea...doar pe bautura ii da cu "folos"(noapte de noapte)
laso ca e ınvatata luna asta nu o maı venıt dupa salar oare sa ma fı vrut pe mıne sı nu mı am dat seama?


Oare?
Bezmetica mea i-am dat niste bani imprumut si a zis ca-mi plateste in natura I-am zis in cazul in care nu procesase "FATAAAA MIE IMI PLAC BARBATII SI NU AM DE GAND SA MA DAU PE FEMEI!!!" .A fost putin dezamagita de dusul rece pe care i l-am aplicat
ın locul tau o ıntrebam ınaınte ce stıe sa faca?poate te mırı ce opturı ın umbra stıe sı flıcflacurı..... acum nu o sa stı nıodata ce aı pıerdut

opturile sunt de moda veche...acum cine stie sa faca 7 e pe val...
BEL_AMY1
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:43
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:40:38
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:38:13
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:34:43
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:31:58 Daca e moka o vrea sigur,altfel ea nu da banii aiurea...doar pe bautura ii da cu "folos"(noapte de noapte)
laso ca e ınvatata luna asta nu o maı venıt dupa salar oare sa ma fı vrut pe mıne sı nu mı am dat seama?


Oare?
Bezmetica mea i-am dat niste bani imprumut si a zis ca-mi plateste in natura I-am zis in cazul in care nu procesase "FATAAAA MIE IMI PLAC BARBATII SI NU AM DE GAND SA MA DAU PE FEMEI!!!" .A fost putin dezamagita de dusul rece pe care i l-am aplicat
ın locul tau o ıntrebam ınaınte ce stıe sa faca?poate te mırı ce opturı ın umbra stıe sı flıcflacurı..... acum nu o sa stı nıodata ce aı pıerdut


Nu stie mare lucru,se saruta se mangaie si probabil mai apeleaza la dejte sau maini(daca sunt largareta).
Barbie30_
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:45
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:45:59
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:40:38
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:38:13
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:34:43
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:31:58 Daca e moka o vrea sigur,altfel ea nu da banii aiurea...doar pe bautura ii da cu "folos"(noapte de noapte)
laso ca e ınvatata luna asta nu o maı venıt dupa salar oare sa ma fı vrut pe mıne sı nu mı am dat seama?


Oare?
Bezmetica mea i-am dat niste bani imprumut si a zis ca-mi plateste in natura I-am zis in cazul in care nu procesase "FATAAAA MIE IMI PLAC BARBATII SI NU AM DE GAND SA MA DAU PE FEMEI!!!" .A fost putin dezamagita de dusul rece pe care i l-am aplicat
ın locul tau o ıntrebam ınaınte ce stıe sa faca?poate te mırı ce opturı ın umbra stıe sı flıcflacurı..... acum nu o sa stı nıodata ce aı pıerdut


Nu stie mare lucru,se saruta se mangaie si probabil mai apeleaza la dejte sau maini(daca sunt largareta).
termına ca te mırı ce centurı sı .....de alea are acasa
kudika330764
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:50
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:50:08
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:45:59
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:40:38
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:38:13
De la: kudika330764, la data 2010-12-05 09:34:43
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:31:58 Daca e moka o vrea sigur,altfel ea nu da banii aiurea...doar pe bautura ii da cu "folos"(noapte de noapte)
laso ca e ınvatata luna asta nu o maı venıt dupa salar oare sa ma fı vrut pe mıne sı nu mı am dat seama?


Oare?
Bezmetica mea i-am dat niste bani imprumut si a zis ca-mi plateste in natura I-am zis in cazul in care nu procesase "FATAAAA MIE IMI PLAC BARBATII SI NU AM DE GAND SA MA DAU PE FEMEI!!!" .A fost putin dezamagita de dusul rece pe care i l-am aplicat
ın locul tau o ıntrebam ınaınte ce stıe sa faca?poate te mırı ce opturı ın umbra stıe sı flıcflacurı..... acum nu o sa stı nıodata ce aı pıerdut


Nu stie mare lucru,se saruta se mangaie si probabil mai apeleaza la dejte sau maini(daca sunt largareta).
termına ca te mırı ce centurı sı .....de alea are acasa




Te las ca trebuie sa ma pregatesc de munca,sa ai o zi plina de zambete!
Barbie30_
Postat pe 5 Decembrie 2010 09:54
De la: battleofwits, la data 2010-12-04 15:25:28
De la: Barbie30_, la data 2010-12-04 14:54:12
Si un barbat normal e acela care isi recunoaste bisexualitatea sau la barbati nu se pune?

tu chiar vezi totul prin reciprocitate?
unele lucruri sunt asa cum sunt iar femeile sunt unice in felul lor, iar bisexualitatea este o fatada a unicitati lor.



Oare de ce iti pierzi timpul cu astfel de explicatii daca nu ai cu cine ?
Summer_
Postat pe 5 Decembrie 2010 10:00
De la: Barbie30_, la data 2010-12-05 09:00:19
Nu stiu de unde ai tu impresia asta despre femei (apropo tu nu esti femeie si nu cred ca stii mai bine ca noi ce vrem sau ce nu vrem),tind sa cred ca vreo iubita s-a dat si pe invers si de acolo se trage,altfel eu nu-mi explic de ce sustii sus si tare asta


eu chiar iubesc femeile bisexuale,
sunt mai libere in ceea ce priveste propria sexualitate

PS. a fi bisexuala nu inseamna acelasi lucru cu a fi lesbiana

battleofwits
Postat pe 5 Decembrie 2010 13:23
De la: Summer_, la data 2010-12-05 10:00:38
Oare de ce iti pierzi timpul cu astfel de explicatii daca nu ai cu cine ?

incercam, incercam
battleofwits
Postat pe 5 Decembrie 2010 13:23
De la: battleofwits, la data 2010-12-05 13:23:11sunt mai libere in ceea ce priveste propria sexualitate

PS. a fi bisexuala nu inseamna acelasi lucru cu a fi lesbiana



Aici este problema, ca multe persoane au probleme cu sexualitatea, mai ales femeile, unele femei...si maine poimaine le citesti of-ul pe kudika ,,doamne m-a lasat pt nenorocita aia de c..a, dar eu ce aveam, ce nu i-a convenit'' bla, bla, bla
Si chiar daca era vorba de lesbiene, fiecare se iubeste cu cine vrea !
Summer_
Postat pe 5 Decembrie 2010 15:22
De la: Summer_, la data 2010-12-05 15:22:10
Si chiar daca era vorba de lesbiene, fiecare se iubeste cu cine vrea !


eu vorbeam de femeile pe care eu le consider "normale" ...adica cele bisexuale

insa daca vorbim la modul general, ai dreptate, fiecare e liber sa-si caute fericirea unde poate
battleofwits
Postat pe 5 Decembrie 2010 15:27
incearca sa ti-o pui cu ea si asa vei vedea ce esti:))))___ insa fetito daca eu as face ceva cu un barbat si nu mi-ar placea cumva adica sa devin pe invers m-as ura toata viata:)) insa tu pari ok.bafta
extravagant
Postat pe 5 Decembrie 2010 15:45
Imi plac barbatii deci nici o sansa sa ma dau pe invers. Am vrut sa vad reactia voastra. Este genul de reactie la care ma asteptam. Daca esti vazut pe strada cu un baiat inseamna ca ti-o tragi cu el si poate el e fratele sau varul . Daca esti vazut cu o fata e clar ca esti pe invers. Cam asa gandesc romanii.
blonda76
Postat pe 6 Decembrie 2010 13:01
De la: battleofwits, la data 2010-12-05 15:27:49eu vorbeam de femeile pe care eu le consider "normale" ...adica cele bisexuale


Asta e parerea ta ! Normalul oricum este un termen relativ, pe care nu e bine sa il subiectivizam, plus ca aceasta postare a ta ,,Yo nu mai suport,la munca lesbiene si discutii legate de sex intre ele....acilea lesbiene...'' o contrazice pe ultima, dar ma rog.
Si oricum topicul acesta seamana cu ala despre sexul oral, chiar daca cuvintele sunt decente, ideea ramane aceeasi !
Summer_
Postat pe 7 Decembrie 2010 00:13
De la: Summer_, la data 2010-12-05 10:00:38
De la: battleofwits, la data 2010-12-04 15:25:28
De la: Barbie30_, la data 2010-12-04 14:54:12
Si un barbat normal e acela care isi recunoaste bisexualitatea sau la barbati nu se pune?

tu chiar vezi totul prin reciprocitate?
unele lucruri sunt asa cum sunt iar femeile sunt unice in felul lor, iar bisexualitatea este o fatada a unicitati lor.



Oare de ce iti pierzi timpul cu astfel de explicatii daca nu ai cu cine ?


Daca esti de aceeasi parere cu el nu inseamna ca trebuie sa ma ataci pe mine pentru ca am alta parere.Eu nu am intervenit in discutiile tale cu alti useri si te-as ruga sa faci la fel.
Barbie30_
Postat pe 7 Decembrie 2010 06:15
De la: Summer_, la data 2010-12-07 00:13:06... plus ca aceasta postare a ta ,,Yo nu mai suport,la munca lesbiene si discutii legate de sex intre ele....acilea lesbiene...'' o contrazice pe ultima, dar ma rog....


am spus eu asta? daca ma citezi, macar fa-o cucuvintele mele
battleofwits
Postat pe 7 Decembrie 2010 09:00
De la: blonda76, la data 2010-12-06 13:01:42Imi plac barbatii deci nici o sansa sa ma dau pe invers. Am vrut sa vad reactia voastra. Este genul de reactie la care ma asteptam. Daca esti vazut pe strada cu un baiat inseamna ca ti-o tragi cu el si poate el e fratele sau varul . Daca esti vazut cu o fata e clar ca esti pe invers. Cam asa gandesc romanii.

daca tot ai facut un sondaj de opinie fara sa anunti ...macar ofera si tu o ciucalata moca, pt deranj
miss_darine
Postat pe 7 Decembrie 2010 21:23
De la: battleofwits, la data 2010-12-07 09:00:10
De la: Summer_, la data 2010-12-07 00:13:06... plus ca aceasta postare a ta ,,Yo nu mai suport,la munca lesbiene si discutii legate de sex intre ele....acilea lesbiene...'' o contrazice pe ultima, dar ma rog....


am spus eu asta? daca ma citezi, macar fa-o cucuvintele mele


Mai greseste si omu' postarile, sorry
Summer_
Postat pe 8 Decembrie 2010 00:01

Recomandari

Subiect Mesaje Ultimul Mesaj
Fosta cea mai buna pritena si actuala 14 De la: kudika029282 11 Aprilie 2010 16:19
Se pot lega relatii serioase prin intermediu netului 44 De la: brainstitch 1 Februarie 2010 15:31
iubire 2 De la: _oktober_ 11 Martie 2009 23:03
La mare cu prietenul 5 De la: anya016 19 Mai 2009 21:54
ma place? 23 De la: kudikao1 13 Octombrie 2009 23:10