Setari Cookie-uri

Manipularea

De la: crysa_tm, la data 2010-12-09 12:30:24..... eu cred ca ai prea mult timp liber ......

toti cei care citesc si scriu pe aceste forumuri au timp liber!.... doar ca unii folosesc aceste topicuri doar ca sa-si trimita bezele intre ei.... anumite topicuri au o tema foarte bine definita si ar fi mult mai interesant sa se discute doar la subiect!
marceltuky
Postat pe 9 Decembrie 2010 13:35
De la: TIGRA, la data 2010-12-09 12:30:07
si politicienii urasc minciuna, si judecatorii o urasc, deci ..


e o lume amuzanta
battleofwits
Postat pe 9 Decembrie 2010 13:45
De la: marceltuky, la data 2010-12-09 11:24:20Intr-un satuc de campie, a venit un investitor american particular, insotit de asistentul lui. A batut la prima usa intalnita si i-a spus proprietarului: Uite, eu sunt colectionar de broscute. Daca imi aduci o broscuta, am sa iti dau pe ea 10 euro. Taranul a fugit repede in padurea din spatele casei si a luat o broscuta. I-a dat-o investitorului, si-a luat cei 10 euro si le-a spus vecinilor despre ce afacere a facut. A doua zi, fiecare taran s-a dus la investitor cu cate o broscuta, pe care a vandut-o cu 10 euro.

Dupa cateva zile, investitorul le-a spus satenilor: Vad ca afacerea merge. De azi, pentru fiecare broscuta am sa va platesc cate 20 de euro. Taranii au dat fuga in padure, au cules broscute si le-au predat pentru 20 de euro/bucata, investitorului. Dupa alte cateva zile, acesta s-a intors in SUA presat de afacerile de acolo, lasandu-l pe asistentul lui sa vina cu broscutele dupa cel mult o saptamana. Inainte de a pleca, le-a spus:” Dragii mei, sunt nevoit sa ma intorc urgent in State. Va promit insa ca la intoarcere am sa cumpar de la voi broscutele cu 60 de euro bucata”. Si a plecat, in uralele satenilor fericiti de pleasca ce a dat peste ei. A doua zi, asistentul investitorului a adunat satenii si le-a spus: ”Fratilor, m-am gandit la o afacere pentru voi. Seful meu se va intoarce peste doua saptamani si va va plati cate 60 de euro/broscuta. Daca vreti, vi le vand eu inapoi pentru 35 de euro bucata, iar voi le veti vinde cu 60. Profitul vostru va fi frumusel. Ce spuneti?”

Satenii, s-au adunat la sfat si au decis ca o asa afacere nu mai prind ei degraba. Au pus mana de la mana, s-au imprumutat pe la cunoscuti, pe la banci, care pe unde a putut, si au cumparat broscutele inapoi cu 35 de euro bucata. Asistentul investitorului a luat banii, a plecat in SUA, iar pe sateni nu i-a mai cautat nimeni, niciodata. Au ramas cu banii dati, cu imprumuturi scumpe la banci si fara sa detina niciun activ in plus fata de ceea ce aveau inaintea afacerii.

Aceasta este povestea crizei, pe intelesul celor care nu au deprins cotloanele businessului bancar.


Interesanta afacere, mai ca m-as apuca si eu, da'... n-am 10 euro sa-'ncep. Nuuu, ca la banca nu ma-'mprumut. Numai ca ce-ai descris tu aici e o afacere de tip... Caritas. "Merge" o singura data, pe termen scurt si-ti mai trebuie si un satuc de-asta de pe la noi : lac sa fie ca broaste-garla.
Manipularea insa e o foarte veche "meserie", atat de veche incat rivalizeaza cu prostitutia si se bazeaza lipsa de informatie, credulitatea si mai ales... imposibilitatea celor manipulati de a-si folosi celulele alea mici care-ar trebui sa se gaseasca undeva... deasupra gatului : asa-zisii neuroni.
alegro6543
Postat pe 15 Decembrie 2010 01:23
De la: marceltuky, la data 2010-12-08 12:51:01Un prim exemplu foarte elocvent ar fi manipularea din sfera politica!
Candidatii la diverse functii recurg la minciuni grosolane, la promisiuni electorale, promisiuni pe care de multe ori nu intentioneaza din start sa le onoreze!
Adica, cu alte cuvinte, in momentul in care da o declaratie si face o anumita promisiune acea persoana se gandeste deja in sinea sa: alegeti-ma doar ca in rest o sa vedeti voi o laie!
Ce este mai grav.... acei oameni stiu care sunt problemele societatii, devreme ce stiu ce promisiuni sa faca dar cu toate acestea ei nu doresc sa faca un bine societatii!
Ei doresc sa acceada la putere doar in scopul lor personal si in final manipuleaza o tara intreaga pentru a obtine foloase proprii!
De ce consider grava aceasta manipulare (in exemplul dat)L
daca candidatii nu ar recurge la manipulare si ar fi sinceri in privinta intentiilor lor alegatorii ar cunoaste adevarul si ar putea sa ia cea mai buna decizie pentru tara, pentru popor!
este cea mai mare sarlatenie si batjocura sa minti si sa manipulezi un popor intreg pentru a trage foloase proprii!


Te contrazic putin aici, desi, in final, rezultatul este acelasi. In campania electorala se folosesc niste programe, candidatii ies in fata cu ideile partidului bazate pe platforma program respctiva. In teorie ei nu mint, chiar citesc dupa niste planuri bine conceute de specialistii partidului. Doar ca planul nu este viabil. In practica este imposibil sa dai job-uri la toata lumea, sa dai case la toata lumea, sa faci autostrada Bucuresti - Madrid. Asta-i toata filosofia. Probabil ca cei de sus, din conducerea fiecarui partid si specialistii respectivi stiu ca e aproape imposibil sa indeplineasca ceva. Dar se bazeaza pe fonduri externe in cele mai multe cazuri.
Imi aduc aminte perioada alegerilor lui Constantinescu. Toata lumea (cel putin cea in care ma invarteam eu) spunea cam asa: "lasa, acum ca scapam de comunisti si vin democratii la putere, vin americanii si europenii sa ne ajute". N-au venit. Asta nu inseamna ca programele lor au fost proaste. Doar ca nu au luat in calcul lipsa banilor.

Asa cum spuneam, rezultatul este acelasi: dezastru, pentru ca din nimic, se naste tot nimic.
rashela
Postat pe 15 Decembrie 2010 02:45
Cred ca una dintre cele mai nocive este manipularea de tip Bivolaru.
Un alt tip de manipulare periculoasa o consider pe cea facuta de Biserica, incluzand aici si orice secta religioasa.
rashela
Postat pe 15 Decembrie 2010 02:49
De la: rashela, la data 2010-12-15 02:45:54
De la: marceltuky, la data 2010-12-08 12:51:01Un prim exemplu foarte elocvent ar fi manipularea din sfera politica!
Candidatii la diverse functii recurg la minciuni grosolane, la promisiuni electorale, promisiuni pe care de multe ori nu intentioneaza din start sa le onoreze!
Adica, cu alte cuvinte, in momentul in care da o declaratie si face o anumita promisiune acea persoana se gandeste deja in sinea sa: alegeti-ma doar ca in rest o sa vedeti voi o laie!
Ce este mai grav.... acei oameni stiu care sunt problemele societatii, devreme ce stiu ce promisiuni sa faca dar cu toate acestea ei nu doresc sa faca un bine societatii!
Ei doresc sa acceada la putere doar in scopul lor personal si in final manipuleaza o tara intreaga pentru a obtine foloase proprii!
De ce consider grava aceasta manipulare (in exemplul dat)L
daca candidatii nu ar recurge la manipulare si ar fi sinceri in privinta intentiilor lor alegatorii ar cunoaste adevarul si ar putea sa ia cea mai buna decizie pentru tara, pentru popor!
este cea mai mare sarlatenie si batjocura sa minti si sa manipulezi un popor intreg pentru a trage foloase proprii!


Te contrazic putin aici, desi, in final, rezultatul este acelasi. In campania electorala se folosesc niste programe, candidatii ies in fata cu ideile partidului bazate pe platforma program respctiva. In teorie ei nu mint, chiar citesc dupa niste planuri bine conceute de specialistii partidului. Doar ca planul nu este viabil. In practica este imposibil sa dai job-uri la toata lumea, sa dai case la toata lumea, sa faci autostrada Bucuresti - Madrid. Asta-i toata filosofia. Probabil ca cei de sus, din conducerea fiecarui partid si specialistii respectivi stiu ca e aproape imposibil sa indeplineasca ceva. Dar se bazeaza pe fonduri externe in cele mai multe cazuri.
Imi aduc aminte perioada alegerilor lui Constantinescu. Toata lumea (cel putin cea in care ma invarteam eu) spunea cam asa: "lasa, acum ca scapam de comunisti si vin democratii la putere, vin americanii si europenii sa ne ajute". N-au venit. Asta nu inseamna ca programele lor au fost proaste. Doar ca nu au luat in calcul lipsa banilor.

Asa cum spuneam, rezultatul este acelasi: dezastru, pentru ca din nimic, se naste tot nimic.


Nooo', ca amu' ma-'nverzii la fata Chiar dau in albastru... Daca ne-apucam sa discutam politica.... nu ajunge toata apa Jiului, Oltului, Muresului, Dunarii, Nilului, Misissippi... si ce alte raulete 'or mai fi prin lumea asta... sa ne spalam. In nici un caz. Pai daca "baietii si fetele" in cauza se-apuca sa ne spuna planuri marete, exceptionale, extraordinare... da' nu iau in calcul ca nu se 'ezista bani... se cheama ca "n-au stiut saracutii, da' in general ei/ele sunt baieti/fete buni/e !" ?
Hmmmm Politica asta este cazul clasic de manipulare, as putea spune (daca-mi aduc ceva aminte din gramatica de clasa a ... ... IV-a , cred) ca termenii "politica" si "manipulare" sunt sinonime, da' pentru ca nu-s sigur ca asta-i termenu' si ca sa fiu si pe intelesu'... meu : identice. E drept ca in campania electorala baietii isi fac treaba lor, chiar in mod "profesionist" as spune : promit si mint in acelasi timp de mai mare dragu' . Iar eu... si alti dintr-astia mai nestiutori ca mine, in loc sa imi vad de treaba mea ... stau si-i ascult. Pe toti ... din pacate. Si intru intr-o mare dilema, caci potrivit politicii fiecaruia voi trai de 100 de ori mai bine cu fiecare, si-apoi stai baiete si te-ntreaba : cu cine votezi... ca unu'-i mai bun ca celalalt ? (si bineinteles... ca sa-i impac.. nu votez cu nici unu' )
Facusi undeva referire si la ... biserica. Amu' e musai sa-mi permit sa te contrazic eu ( ce sa fac, sunt baiat bun dar am un mare cusur : contrazic). Credinta este unu' din subiectele asa-zise tabu', caci tine de optiunea fiecaruia de a crede sau nu. Liberul arbitru. E adevarat ca daca intrebi un doctor de-asta de femei...(cum naiba ii zice ... aha ginecolog) daca se poate ca o fecioara sa nasca... iti va raspunde probabil ca acest lucru e... stiintific vorbind : imposibil. Da' acelasi doctor, inainte de a intra intr-o operatie dificila, isi face cruce si spune in gand : Doamne Ajuta !
alegro6543
Postat pe 15 Decembrie 2010 17:23
subiectul e foarte vast si in acelasi timp foarte "fierbinte"...manipularea are loc la noi pe mai multe planuri este permanenta...cu foarte mici intervale in care nu are loc.este facuta de oameni specializati...instruiti in acest sens (vestita...sintagma zvonul si zvonacul sau raspindacul ....)la aceasta manipulare participa aproape toata presa toate mijloacele de informare prin asa zisii formatori de opinie.din manipulare fac parte toate metodele posibile prin care un adevar vital poate fi deformat bagatelizat facut sa para neinsemnat si apoi cu ajutorul minciunii a "gogoritelor frumos ambalate umplute cu naftalina si date cu DDT" inlocuit cu ce se vrea de fapt sa se obtina sau cu scopul atingerii telului manipularii.
manipularea prinde foarte bine la oamenii nepregatiti,prost informati,saraci si neorganizati. de ce ?
cei nepregatiti inteleg mai greu anumite concepte si anumite probleme care ii inconjoara.
cei prost informati...datorita faptului ca este mai greu sa schimbi o ideie prost inteleasa,iar la cei saraci intervine coruptia cu promisiuni desarte si mici atentii.
la cei neorganizati este posibila manipularea datorita faptului ca nu are cine sa le explice anumite fenomene si aspecte ale vietii inconjuratoare si fiecare intelege ce si cum vrea.
de aceia la noi a fost distrusa in mare parte miscarea sindicala si tot de aceia nu se pot intelege liderii sindicali intre ei pentru a se uni intr-o miscare sindicala de succes.datorita coruptiei si manipularii.
parerea mea.
BEL_AMY1
Postat pe 15 Decembrie 2010 18:00
Ehee, cei din afara vedem intotdeauna doar rezultatele.
Hai, sa ne imaginam un independet. Unul dintre noi, sa spunem. Care, satui pana peste cap, intram in angrenajul asta, dorindu-ne sa mai salvam ceva, sa facem ceva bun. Ok. Cel putin in teorie, de fapt vorbesc doar la modul teoretic, intentiile noastre sunt bune. Ideile sunt magnifice. Buuun. Intram in campana electorala ca tot poporul. Trebuie sa te faci cunoscut pentru a convinge norodul sa te voteze. Asta inseamna sa promiti nu stiu ce. Incepi a promite exact ceea ce te-a determinat sa faci pasul asta, acel plan maret pe care l-ai creat in mintea ta si pe care, presupun, l-ai pus pe hartie. Nu vorbesc aici de utopisti, hai sa spuneam de idealisti, de naivi, dar de oameni de buna credinta. Care pe hartie au rezultate spectaculoase.
Esti ales, ajungi in Parlament si gata. Ascensiunea ta este terminata. Cel putin ca independent. Ideile tale devin nule, nu se vor face ascultate niciodata. Dandu-ti seama ca singur nu poti realiza nimic, te aciuiezi intr-un partid. Evident, sunt nevoie de parghii, de ani pentru a ajunge sa-i dai la boase unuia ca X si sa ii iei locul pentru a avea puterea deciziei si a putea sa-ti pui ideea in aplicare. Intre timp, votantii tai te-au catalogat: nu etsi decat un mincinos, ai promis aia, ailalta si n-ai facut nimic, ba mai mult, te-ai dat si cu PFR, PMC bla bla bla. Ca om politic esti terminat. Nimeni nu mai are incredere in tine.


Vedeti altfel lucrurile astea? :)
rashela
Postat pe 15 Decembrie 2010 21:54
Cat despre Biserica, nu m-am referit la credinta in Divinitate. Asta exista si fara cladirea cu trei cupole.
Sa ne intoarcem putin la inchizitie. La genul acela de manipulare m-am referit. Si, de ce nu, si la genul de contruirea Catedralei Neamului. Intelegeti voi.

Dumnezeu n-ar nimic de- face cu asta.
rashela
Postat pe 15 Decembrie 2010 21:57
De la: rashela, la data 2010-12-15 21:54:59

Vedeti altfel lucrurile astea? :)

eu cred ca marea majoritate le vedem la fel si suntem constienti ca tot partidele mari dicteaza, in functie de interesele pe care le au...pe mine ma "amuza" cand incep sa-si imparta ministerele si se bat pe cele grase
miss_darine
Postat pe 15 Decembrie 2010 22:07
De la: rashela, la data 2010-12-15 02:45:54 Asta nu inseamna ca programele lor au fost proaste. Doar ca nu au luat in calcul lipsa banilor.

aici te contrazic rashela...bani au fost dintotdeauna...numai ca interesele au fost altele
miss_darine
Postat pe 15 Decembrie 2010 22:12
De la: miss_darine, la data 2010-12-15 22:12:38
De la: rashela, la data 2010-12-15 02:45:54 Asta nu inseamna ca programele lor au fost proaste. Doar ca nu au luat in calcul lipsa banilor.

aici te contrazic rashela...bani au fost dintotdeauna...numai ca interesele au fost altele

pup fetele si va dau dreptate la ambele si amindoua...eu cind am tratat conceptul de manipulare nu m-am referit la politica ci mai mult" in general". in politica intervin mai multi factori care se vad daupa vot in general si care au loc datorita manipularii . minciuna este acoperita prin manipulare...restul ca nu sunt bani sau ca sunt alte piedici sunt doar pretexte (tot manipulare)...interesele primeaza in politica.iar" dezbina si stapineste e mai actual ca niciodata".noi poporul roman nu suntem uniti si nu vom fi.cineva are interesul asta.suntem uniti ca teritoriu ca limba...(!?) dar nu ca ideal...
BEL_AMY1
Postat pe 16 Decembrie 2010 16:58
De la: marceltuky, la data 2010-12-09 07:29:46PARTEA a II-a: Intreaga lume e un teatru

“Arata ca una din scenele acelea in care o cladire veche este intentionat dinamitata si aruncata in aer.”

“Oricine a vazut vreodata o cladire demolata intentionat, stie ca daca vrei sa faci asa ceva, trebuie sa actionezi la baza infrastructurii cladirii pentru a o darama.”

“Modul in care se prabuseste cladirea este rezultatul a ceva ce a fost planuit. Nu este o pura intamplare faptul ca primul turn s-a prabusit si apoi, al doilea turn se prabuseste exact in acelasi mod. Cum au reusit sa faca asta, nu stim.”

“Cladirea e facuta praf. Nu gasesti un birou, nu gasesti un scaun, nu gasesti un telefon sau un computer. Cea mai mare parte de telefon pe care am gasit-o a fost cat o jumatate de tasta, cam asa de mare.”

“Betonul e pulverizat. Praful este gros de 6-7 m. Betonul s-a pulverizat, pur si simplu.”

“O cladire a fost distrusa intentionat de dimanita pusa de om.”

“E ca si cum au fost puse detonatoare in cladire.”

“Am auzit o a doua explozie.”

“A fost o explozie de mare putere.”

“Au fost explozii secundare si dupa aceea s-a prabusit totul.”

“Explozia a bubuit si apoi toata lumea era la pamant.”

“Mie mi s-a parut ca s-a auzit o explozie…”

“A sunat ca focurile de arma… Si apoi, din senin, trei explozii mari.”

“Si am auzit o explozie puternica reverberand in jos si apoi toata partea de sus a cladirii a sarit, pur si simplu, in aer.”

“Am auzit o explozie… o mare explozie… “

“A explodat sus, la etajul 8…“

“Cand am ajuns in hol, a fost o explozie mare… Holul arata de parca acolo ar fi explodat o bomba.“

“O explozie uriasa… acum ploua cu ramasite… “

“A fost o explozie imensa… explozia uriasa pe care am auzit-o si am simtit-o cu totii. “

“Tocmai am fost martorii unei explozii… a fost un zgomot asurzitor… o detunatura… explozie… fum si o a doua explozie in Turnul 1… o alta bomba a explodat… cred ca au fost, de fapt, niste dispozitive amplasate in cladire… “

Mitul de la 11 Septembrie:

“19 pirati ai aerului, comandati de Osama B. Laden, au deturnat 4 avioane de linie, inarmati doar cu niste bricege, si inseland vigilenta Sistemului de Aparare Aerian, au lovit 75% din tintele propuse. Drept consecinta, Turnurile 1, 2 si 7 s-au prabusit din cauza afectarii structurii de catre incendiu, potrivit Efectului Clatita. In vreme ce avionul care a izbit Pentagonul s-a vaporizat la impact, la fel ca si cel prabusit in Shanksville. Comisia 9/11 a stabilit ca nu au existat niciun fel de avertizari ale acestui act terorist, in timp ce multiple neconcordari guvernamentale au impiedicat asigurarea unei aparari eficiente.”

Nicio avertizare

“Cred ca nimeni nu ar fi putut sa prevada ca vor incerca sa foloseasca un avion pe post de racheta.”
Condoleezaa Rice

“… un avion deturnat ca racheta. Cel putin, nimeni din administratia noastra, si nu cred ca administratia anterioara ar fi avut viziunea unor avioane zburand in cladiri.”
George Bush

“Din cate stiu eu, nu au existat nici un fel de avertismente.”

USA Today comunica ca in cei doi ani inaintea atacurilor din 11 Septembrie NORAD a efectuat exercitii utilizand avioane deturnate pe post de arme. Iar una dintre tinte era World Trade Center.

Coperta manualului organizatiei FEMA de riposta la un atac terorist, 1997: Operatiunea “Mascal”, Octombrie 2000 – Simularea izbirii unui avion de Pentagon

In documentele secrete din Filipine obtinute de CNN, planul era clar. “Se va urca la bordul oricarui avion comercial american, va prelua controlul lui si va intra cu el in sediul CIA.” Alte cladiri tinta – Pentagonul si World Trade Center.

Nivelul de securitate in Sectorul Terorism palpaia rosu, adica avertismentele despre un atac iminent erau atat de grave incat se impuneau masuri draconice. Era vorba de ceva incomparabil cu tot ce fusese pana atunci. In schimb, Presedintele nostru a plecat intr-o vacanta de o luna de zile.

19 pirati ai aerului

Seful Serviciilor Secrete din Pakistan (ISI), Mahmood Ahmed i-a cerut lui Omar Sheikh sa expedieze 100.000 de dolari lui Mohammed Atta, liderul teroristilor. Teroristul Mohammed Atta a primit banii via Pakistan. Se crede ca omul care i-a trimis banii lui Atta este Ahmed Omar Saeed Sheikh. Omar Sheikh a recunoscut ca a fost sprijinit de Serviciul de Inteligenta al Guvernului Pakistanez – ISI.

Nu a fost facuta nicio investigatie cu privire la motivul pentru care generalul Ahmad a ordonat trimiterea de 100.000 de dolari lui Mohamed Atta. In dimineata zilei de 11 Septembrie, oficialii guvernamentali luau Micul-Dejun cu Generalul Ahmad in Washington. In raportul sau oficial, Comisia 9/11 considera chestiunea finantarii atacurilor “de MICA insemnatate”.

Desi ni se spune ca in fiecare dintre avioane se aflau 4 sau 5 pretinsi teroristi, daca ar fi fost asa, numele lor ar fi trebuit sa apara pe foaia de zbor. Dar foaia de zbor data publicitatii nu contine nici numele pretinsilor teroristi… nici macar vreun nume arab. Stim ca barbatii care se presupune ca erau pirati ai aerului aveau propriile case, masini si carti de credit platite de Guvernul Statelor Unite. In realitate, erau agenti.

Aparent, si dovezile au fost fabricate. Pasaportul unuia dintre cei care au deturnat Zborul 11 a fost, se pare, gasit in moloz. Trece prin mingea de foc, prin partea laterala a avionului si cade pe pamant, fara nici o urma. Dar s-a intamplat ceva. Timp de 6 luni au transmis ca detin acest pasaport. Ne-am gandit ca daca il avem, avem si dovada. Dupa care tipul s-a ridicat in picioare si era in viata. Cativa dintre acesti 19 oameni sunt inca in viata.

“Nu mi-a venit sa cred cand FBI-ul m-a pus pe lista. Mii-au atribuit un nume si o data de nastere, dar nu sunt un sinucigas. Sunt aici. Sunt viu. Habar n-am sa pilotez un avion.”
Abdulaziz al-Omari

Cel putin 6 dintre “Piratii Aerului” sunt inca in viata. Nici pana astazi FBI-ul nu a modificat lista lor. Nicio dovada nu conduce la o posibila conexiune intre vreunul dintre “teroristii” morti sau in viata si Osama Bin Laden.

Osama B. Laden

“Desigur, suntem pe urmele lui Saddam Hussein… vreau sa spun Bin Laden, el e, el e, el este…”

Ianuarie 2001. Administratia Bush ordona FBI-ului si agentiilor de informatii sa renunte la investigatiile referitoare la familia bin Laden, incluzand si doua rude ale lui Osama bin Laden care locuiau, ghiciti unde! – in Falls Church, Virginia, chiar langa cartierul general al CIA.

Cand devenise deja “cel mai cautat criminal” din America, avem informatii ca a stat doua saptamani in spitalul american din Dubai, si a fost tratat de un doctor american si vizitat de agentii locali ai CIA.

Nu am vazut nici o dovada care sa il lege pe Osama bin Laden direct de planuirea scenelor dramatice din 11 Septembrie. S-a spus mai tarziu ca aceasta prezentare a probelor n-a mai fost necesara pentru ca Bin Laden, intr-o inregistrare video, din Afghanistan, a admis responsabilitatea pentru atacuri. Aceasta marturisire este considerata acum ca o dovada. Insa barbatul din acest material video are pielea mai intunecata, obrajii mai plini si nasul mai lat decat Osama bin Laden din toate celelalte inregistrari. Din nou, se pare ca avem de-a face cu o proba contrafacuta.

In 1976, fratele mai mare al lui Osama, Saleem Bin Laden, a angajat un barbat din Texas pe nume Jim Bath sa administreze toate investitiile familiei Bin Laden in Statele Unite. Coincidenta face ca Jim Bath sa fie un fost pilot al garzii internationale si prieten de-o viata cu George W. Bush. Legaturile dintre familiile Bush si Bin Laden devin mult mai clare acum cand George Herbert Walker Bush a calatorit in Arabia Saudita in 1998 si 2000 unde s-a intalnit cu familia Bin Laden in numele companiei numite “Carlyle Group”.

George H.W. Bush, avea o intalnire cu fratele mai mare al lui Osama, Shafiq Bin Laden in dimineata zilei de 11 septembrie, in calitate de reprezentant al Carlyle Group. Grupul Carlyle este una dintre cele mai mari companii in domeniul apararii care continua sa traga profituri masive de pe urma “Razboiului contra Terorismului” post 9/11 si a razboaielor din Iraq si Afganistan.

Pentagon

Cum poate cineva sa treaca un avion inalt de 1320 de m, lat de 3750 de m si cu o greutate de 60 de tone prin acest traseu cu obstacole? Se raporteaza ca, inainte de a lovi Pentagonul, avionul a executat o spirala pe verticala la 270 de grade… si totusi Hani Hanjour era cunoscut ca fiind un pilot slab care nu putea tine in aer nici macar un avion de mici dimensiuni.

“Nu i-a pasat de faptul ca nu a putut absolvi cursul de pilotaj. Si azi nu incetez sa ma minunez cum a putut izbi un avion de Pentagon. Nu stia sa piloteze deloc.”
Un angajat al Scolii de pilotaj AZ

Nu tu scaune, nu tu bagaje, nu tu cadavre. Nimic decat caramizi si calcar. Explicatia oficiala a fost ca intensa caldura produsa de combustibilul arzand, a vaporizat intregul avion. Zborul 77 avea doua motoare Rolls Royce, dintr-un aliaj de otel si titan fiecare din ele cantarind 6 tone. Este imposibil, d.p.d.v. stiintific, ca 12 tone de otel si titan sa fie vaporizate de combustibilul arzand.

Ni s-a mai spus ca trupurile au putut fi identificate fie pe baza amprentelor, fie pe baza testului ADN. Deci, ce foc vaporizeaza aluminiul si otelul calit dar lasa intacte trupurile umane? Din inspectia amanuntita pe care am facut-o, nu exista nici o dovada ca in apropiere de Pentagon s-ar fi prabusit un avion si, dupa cum am spus, singurele resturi gasite pe care le puteti vedea si d-voastra, sunt destul de mici incat pot fi ridicate cu mana.

La scurt timp dupa atac, agentii guvernamentali au ridicat resturile de la fata locului si le-au dus de acolo. Intreaga pajiste a fost acoperita cu praf si pietris, asa incat orice proba stiintifica care a ramas acoloa fost literalmente stearsa.

Casetele cu imagini inregistrate de camerele de securitate care ar fi aratat, realmente, ce s-a izbit de Pentagon au fost imediat confiscate de agenti FBI. Iar Departamentul Justitiei refuza si astazi sa le faca publice. Daca aceste inregistrari ar dovedi ca Pentagon-ul chiar a fost lovit de un 757, multi dintre noi ar presupune ca Guvernul le-ar da publicitatii.

Shanksville

“Se pare ca acolo nu exista decat o groapa in pamant.”

“Asa si este, de fapt. Singurul lucru pe care il puteti vedea de aici de unde ne aflam, este o mare scobitura in pamant si cativa copaci franti. Puteti vedea cativa oameni lucrand, deplasandu-se in arealul respectiv, dar din cate ne dam seama, nu prea mai ramasese nimic.

“Resturi de mari dimensiuni?”

“Nu, nimic. Nimic care sa te faca sa crezi ca aici s-ar fi prabusit un avion.”

Avion comercial prabusit in Nigeria – Locul prabusirii “Zborului 93? in Shanksville

W.T.C 1, 2 si 7

Teoria “Efectului Clatita” potrivit careia incendiul, desi nu a topit otelul, a fost suficient de fierbinte ca sa slabeasca etajele si sa cauzeze desprinderea lor din coloanele de otel, ducand astfel la o reactie in lant.

“Deci, potrivit acestei teorii, care este teoria oficiala, te-ai astepta sa vezi un munte intreg de etaje cazand unul peste celalalt, dar coloanele care formeaza miezul de otel sa ramana in picioare.”

“Miezul fiecaruia dintre Turnurile Gemene era compus din 47 coloane masive din otel. Daca podelele s-ar fi desprins din ele, coloanele ar fi ramas tot in picioare, impungand aerul pana la 1000 de picioare.”

“Avionul n-a retezat toate aceste coloane de sustinere.”

“Am proiectat cladirile sa suporte impactul cu un Boeing 707, indiferent din ce unghi este izbita cladirea.
Les Robertson, constructor WTC

“Cladirea ar fi rezistat probabil unor multiple impacturi cu avioane de linie ca avionul care a zburat direct in cladire.”
Frank A. Demartini, constructor WTC

“Direct in ea.” “Deci, in opinia d-voastra, cladirea a fost practic proiectata sa reziste unei astfel de gauri si sa mai si ramana in picioare?” “Da. Asa a fost proiectata.”
Aaron Swirsky, arhitect WTC

Daca ati lasa sa cada, sa zicem, o bila de biliard, din varful lui World Trade Center, de-acolo de la etajul 110, i-ar trebui 8 pana la 10 secunde sa atinga pamantul, asta in cazul in care nu intalni niciun obstacol pe parcurs. Turnurile Gemene au venit pana jos aproape in cadere libera. 200.000 de tone de otel au explodat si s-au raspandit in exterior pana la peste 15.000 m distanta. Asta inseamna ca etajele s-au prabusit la o rata aproximativa de 10 etaje pe secunda.

Nu exista un scenariu ca, in cazul Efectului Clatita, o cladire ar cadea cu o asemenea viteza. Si ce ar putea face asta? Ce-ar putea muta o asemenea masa? Explozibil.


“47 de coloane uriase din otel, interconectate… cum le faci sa cada simultan astfel incat sa dispara scheletul cladirii? Se pare ca acele coloane au fost retezate.”
Dr. Steven Jones, Profesor de fizica la BYU

“Putem face acest lucru daca taiem grinda in unghi.”
Expert in demolari

World Trade Center – Coloana scheletului dupa prabusire. Observati forma “taieturii”, aspectul ei de “metal topit”.

Metal Topit

“Am inceput prin a examina metalul topit. In toate cele trei cladiri, in molozul ramas din ambele turnuri, in subsoluri, si in Cladirea 7 existau aceste gramezi de metal topit.”

Mai bine de 6 luni dupa prabusire, balti incandescente de peste 2000 grade F au fost vazute printre resturi. Era cu 500 de grade mai fierbinte decat combustibilul arzand al unui avion.

“Daca te duci acolo jos, poti vedea otelul topit. Otel topit scurgandu-se prin santurile de scurgere. Ca si cum te-ai afla intr-o otelarie. Ca lava dintr-un con vulcanic.”

“Spunea ca otel topit s-a gasit si sub World Trade Center 7.”

“Daca ma uit prin rapoartele oficiale, ce se spune despre otelul topit? Nu se spune nimic. Stati putin. Asta este o proba importanta. De unde vin? Termitul e atat de fierbinte incat trece, pur si simplu, prin otel, printr-o structura de otel, de exemplu, ca un cutit prin unt. Componentele sunt fier si oxid de aluminiu topit care explodeaza, initial, sub forma de praf. Stiti, nici nu va imaginati ce nori imensi de praf se produc cand combini aceste chimicale in cantitate mare.”

Prin analizarea la microscopul electronic a otelului de la WTC si a micro-sferelor bogate in fier, prelevate din praf, d-rul Steven Jones a gasit nu numai urme dim componentul exploziv “Termit” dar, din cauza concentratiei ridicate de sulf, si “Termat”, un derivat patentat al Termitei, utilizat in industria demolarilor.

“Rauri de metal topit s-au gasit sub ambele turnuri si sub Cladirea 7. Dar Cladirea 7 nici macar nu a fost lovita de un avion.”

O alta latura a problemei e ca multa lume nu stie aproape nimic despre Cladirea 7, si asta din cauza secretului extraordinar in care a fost invaluita prabusirea ei. Acesta era un zgarie-nori de 47 de etaje. Aceasta cladire a cazut la ora 5.25. Nu a fost lovita de nici un avion. Cladirea avea incendii numai pe 2 sau 3 etaje si a fost pusa la pamant prin procedeul cunoscut de noi ca “demolare controlata”.

“Demolarile arata exact asa, cu acea incovoiere in mijloc, dupa care cladirea in cauza se prabuseste, pur si simplu, intr-o cadere libera.”

“Se dinamiteaza mai intai una dintre coloanele centrale astfel incat cladirea se prabuseste in interior. Cladirea 7 avea o pliere clasica. Mai intai a fost aruncata in aer coloana sa centrala pentru ca, in cadere, sa nu afecteze structura cladirilor aflate la o departare de cativa metri.”

Explicatia guvernului pentru prabusirea tutror celor 3 cladiri a fost FOCUL. Nicio cladire din otel nu s-a prabusit vreodata, inainte sau dupa 11 septembrie, din cauza focului. Caracteristicile prabusirii complexului WTC 1,2 si 7 se incadreaza perfect in tiparul Demolarilor Controlate. Oh… v-am pomenit de exploziile de la subsol?

“Biroul nostru se afla la etajul B-1. La 8:46 vorbeam cu un administrator si dintr-odata auzim – BUM! O explozie atat de puternica incat ne-a aruncat in sus. Venea de la subsol, dintre etajele B-2 si B-3. Cand sa vorbesc din nou, iar – BUM! Impactul avionului de cladire. ”

“Treceam cu masina de marfa pe holul cladirii, cand am fost zguduit. Impactul exploziei m-a aruncat la podea si in acel moment s-a dezlantuit iadul. Brusc, a fost un nou soc puternic. Au inceput sa cada bucati din tavan, dispozitivele de fixare a lampilor… Stii, trebuie sa traversezi holul dintre Turnul 1 si 2 ca sa ajungi in subsolul Turnului Sudic… si apoi, brusc, s-a intamplat din nou. Asta era diferita. Ne-a trantit la pamant, exact in subsolul in care eram, zidurile se prabuseau inauntru peste tot ce era acolo. Vreau sa spun ca stiu oameni care au murit la subsol. Stiu oameni care si-au rupt picioarele in subsol, oameni care au suferit operatii estetice pentru ca zidul i-a lovit in fata.”

NORAD

In conformitate cu procedura standard, daca un turn de control al FAA observa ceva care sugereaza ca ar avea loc o posibila deturnare, controlorii de zbor au obligatia de a-si contacta superiorul. Daca problema nu poate fi remediata in aproximativ un minut, superiorul trebuie sa ceara NORAD (Comandamentul Aerospatial Nord American) sa trimita in recunoastere avioane de lupta pentru a afla ce se intampla. NORAD emite apoi un ordin de lupta catre cea mai apropiata baza militara aeriana sa fie in alerta.

Si desi interceptarile se petrec, de obicei, cam in 10 minute, in acest caz, au trecut aproximativ 80 de minute inainte ca soldatii sa se urce in avioane. Este o anomalie naucitoare. Nici macar un singur aparat de interceptie al Fortei Aeriene Americane nu porneste decat cand e prea tarziu. Nici macar nu sunt avioane cu reactie.

Oare au fost atat de tulburati, de tulburati deliberat incat n-au putut riposta? Motivul pentru care n-au stiut unde sa se duca era desfasurarea unor exercitii de razboi care implicau inserarea de semnale false pe ecranele radarelor din nord-estul sectorului de aparare aerian. Un alt exercitiu – “Razboinicul Vigilent”, care insemna, de fapt, potrivit unei surse NORAD, simularea unei deturnari de avion, era dirijata in acelasi moment.

Cu numai 8 aparate de lupta disponibile, si acestea trebuind sa fie trimise in perechi, se confruntau, practic, cu 22 de deturnari posibile in ziua de 9/11 si n-au putut face diferenta intre exercitiile de razboi si deturnarile reale.

In 2000, NORAD avusesera 67 de interceptari. 100% acuratete. Pe 11 Septembrie, au esuat de 4 ori intr-o singura zi. In dimineata de 11 septembrie, Dick Cheney dadea toate comenzile NORAD-ului din buncarul de comanda din de sub Casa Alba. Cel putin unul din exercitiile de razboi ce aveau loc in dimineata fatidicei zile, avea ca scenariu pilotarea de avioane in cladiri.

Comisia 9/11

Pagina 172: “Guvernul Statelor Unite nu a putut stabili originea banilor cu care au fost finantate atacurile din 9/11. Pana la urma, intrebarea are consecinte neinsemnate.”

Autoritatile americane nu au reusit sa ia urma sursei de finantare. Si urmeaza, uimitor, cea mai necinstita declaratie: “Pana la urma, consecintele sunt minore.” Consecintele sunt uriase! Nu conteaza cine a platit pentru ziua de 9/11?

S-a recunoscut ca prabusirea Cladirii 7 este dificil de explicat. Raportul Comisiei pentru 9/11 a admis, implicit, ca nu s-a putut explica prabusirea cladirii prin faptul ca nici macar n-a mentionat-o.

“D-le. presedinte, de ce d-voastra si d-ul vice-presedinte insistati sa compareti impreuna in fata Comisiei 9/11?””

“Deoarece Comisia 9/11 vrea sa ne puna intrebari. Acesta este si scopul intalnirii. Astept cu nerabdare sa ma intalnesc cu domniile lor si sa le raspund la intrebari.”

“Intrebarea este de ce sunteti audiati impreuna si nu separat? A fost cererea membrilor comisiei?”

“Pentru ca este o ocazie buna pentru amandoi sa raspundem intrebarilor pe care membrii Comisiei sunt nerabdatori sa ni le puna si la care eu sunt tare nerabdator sa le satisfac curiozitatea.”

Crezi ca vor putea sa se ridice si sa spuna ceea ce gandesc? Ar trebui sa depuna un juramant. Chiar ar trebui sa faca asta? Da. in public. Cand Bush si Cheney s-au intalnit cu membrii comisiei 9/11, au facut acest lucru in termenii impusi de ei:

1). Au comparut impreuna.
2). Nu au depus juramant.
3). Nu s-a permis accesul presei ori a membrilor familiilor.
4). Nu a fost permisa nicio consemnare inregistrata a celor spuse.
5). Nicio stenograma a discutiilor nu a fost intocmita.

Nu credeti ca familiile victimelor au dreptul sa aiba o stenograma a sedintelor sau sa asiste la ele?

“Nu m-ati intrebat acelasi lucru si ieri? Am acelasi raspuns.”
George Bush

Raportul final a fost un raport unanim. Asta inseamna ca daca un singur membru al comisiei a avut o obiectie despre un aspect, acel aspect a fost inlaturat din raport.

“Am descoperit ca acesta a lucrat nu numai in echipa electorala a administratiei Bush, ci ca a fost persoana care a scris un proiect de memorandum pentru infiintarea Consiliului National de Securitate al Administratiei Bush, ca a fost unul dintre cei care au conceput planul strategic de razboi preemptiv care a fost, in final, folosit pentru razboiul din Iraq, care este un prieten apropiat al Condoleezzei Rice, si de aceea, ii cerem sa-si prezinte demisia.”

Practic, nu exista nimic in raportul despre 9/11 care sa nu fi fost supus aprobarii Administratiei Bush. Acum intelegem de ce acea comisie sub conducerea lui Zelikow a ignorat toate dovezile ce duceau la adevarul ca la 11 Septembrie a avut loc o operatiune a Drapelului Fals menita sa aprobe doctrinele si fondurile necesare unui nou nivel de mobilizare imperiala.

Terorism

Terorism – Folosire sistematica a terorii manifestata prin violenta sau intimidare in scopul generarii sentimentuluide frica.

Sentimentul de generare a fricii. Terorism. Cuvintele se repeta hipnotic. Si, desigur… “se crede ca are legatura cu Al Quaeda”. Asa numitul “Razboi impotriva Terorismului” ni s-a tot vanturat prin fata, practic, 24 de ore, 7 din 7 zile, si a devenit nucleul esential al existentei noastre.

Intr-o zi, copiii nostri vor privi inapoi la acest moment si vor intreba: “Cum a fost castigat Razboiul impotriva terorii?”

”Intreaga clasa conducatoare din America, intreaga elita conducatoare a ajuns sa vada in terorism modul preferat, de fapt, unicul mod care asigura coeziunea sociala, care ofera societatii imaginea unui inamic pentru a o tine unita. Potrivit teoriei neoconice a lui Carl Schmitt, trebuie sa ai imaginea dusmanului ca sa ai o societate. Un lucru foarte periculos, pentru ca asta inseamna ca intreaga ordine sociala, partidele politice, viata academica, sistemul politic in general… sunt toate fundamentate pe acest monstruos mit.”
Webster Tarpley, Istoric

Aproape toti teroristii suspecti retinuti au fost eliberati fara a li se aduce nicio acuzatie. Dar dupa ce au aparut, mai intai, pe prima pagina, ca sa-i vedeti.

“Uitati-va ce a facut CIA acestei tari. E de necrezut ce ne fac noua. Priviti actele teroriste care s-au petrecut. CIA este in spatele celor mai multe, daca nu in spatele tuturor. Am avut Cazarmile Marine, apoi ambasada din Kenya. Am avut avionul Pan Am 103, am avut portavionul USS Cole, am avut Oklahoma City, am avut World Trade Center in 1993. ”
Ted Gunderson, fost sef FBI

Prima data ei au ajutat teroristii sa arunce in aer WTC. Au construit bomba, au obtinut permisul de conducere al soferului. Informatorului Emad A. Salem, un fost ofiter al Armatei Egiptene in varsta de 43 de ani, i-a fost data misiunea de a asambla bomba. Acesta s-a dus la consilier, adica la consilierul FBI, si i-a spus: “Vom amplasa o bomba de exercitiu”, la care consilierul FBI i-a replicat: “Nu, vom pune o bomba reala.”

De fapt, FBI-ul este autorul atacului din 1993 asupra complexului World Trade Center. In fapt, l-au angajat pe Emad Salem, platindu-l cu 1 milion de dolari i-au dat explozibili adevarati, un detonator, i-au spus sa fabrice o bomba pe care sa o dea oamenilor fara minte pe care ii avea sub control pentru ca acestia sa poata ataca complexul World Trade Center.

Din pacate pentru ei, au fost ucisi numai 6 oameni, un numar insuficient pentru a fi aprobat un proiect de lege. Si, ceea ce a urmat este ca doi ani mai tarziu, pe 19 Aprilie 1995, Cladirea Murrah din Oklahoma City a fost pusa la pamant.

“168 de oameni ucisi si legislatia anti-terorista care ne rapeste multe drepturi constitutionale si libertati civile, este aprobata.”

7 Iunie 2005, Londra. 3 trenuri si un autobuz sunt aruncate in aer, ucigand 56 de oameni. In acea dimineata tocmai avea loc un “Exercitiu Anti-Terorist” avand in comun… Acelasi scenariu cu bomba, in exact aceleasi statii de tren, la exact aceeasi ora.

“Era ora 9:00 in dimineata asta. Desfasuram un exercitiu simulat pentru o companie din Londra cu peste 1.000 de angajati, constand in explodarea unor bombe simultane, exact la statiile de metrou unde s-a intamplat tragedia de azi-dimineata, inca imi simt perii de pe sira spinarii ridicandu-mi-se de frica.”
Peter Power, Visor Consultants Emergency Management

“Sa inteleg mai bine… desfasurati un exercitiu simulat ca sa vedeti cum ati fi putut face fata unui caz real, si tragedia a concordat cu acest exercitiu?”

“Exact.”

“Se presupune ca trebuie sa credem ca este o pura coincidenta. Un astfel de exercitiu de antrenament anti-terorist a avut loc si pe 7 Iunie. Si din nou, exact ca pe 11 Septembrie, discutau despre atacuri la aceleasi tinte, aceleasi statii de metrou, in exact acelasi moment cu cel al atacului propriu-zis, servind ca un fel de paravan al operatiunilor orchestrate, intr-un fel, de Statele Unite.”
David Shayler, fost agent MI-5

Adevarul despre 9/11

Elemente Criminale din interiorul Guvernului Statelor Unite au inscenat un Atac Terorist “Drapel Fals” asupra propriilor cetateni in scopul manipularii perceptiei opiniei publice spre sprijinirea politicii lor. Fac acest lucru de ani de zile. 11 Septembrie a fost o Treaba Interna. Sunt absolut ingrozit de cat de multi oameni din tara asta nu gandesc.

Ni se pretinde sa inghitim gogoasa ca un arab oarecare, de sus din munti, a finantat cel mai elaborat atentat din istoria acestei tari. Credeti ca niste oameni dintr-o grota au fost capabili sa ingenuncheze NORAD-ul? Credeti ca niste oameni dintr-o grota au fost capabili sa realizeze asa ceva? Si cand ma gandesc cati americani au fost ucisi in New York City… care credeau, ca si mine, ca tot ce s-a intamplat a fost o inscenare… Acesta este manualul folosit de nazisti si pe care l-au folosit iar si iar si iar. America a fost fraierita inca o data.

“Nu trebuie sa va spun eu ca lucrurile sunt rele. Toata lumea stie ca e asa. Dolarul valoreaza cat 5 centi. Bancile sunt falimentare. Proprietarii de magazine stau cu arma sub tejghea. Golanii umbla brambura pe strazi. Se pare ca nimeni nu stie ce e de facut, si ca situatia asta poate continua la nesfarsit. Stim ca aerul este nociv pentru a fi respirat si ca mancarea noastra nu e sanatoasa pentru a o consuma. Stam holbandu-ne in propriile televizoare in timp ce o prezentatoare oarecare ne spune ca astazi au mai fost 15 crime si 63 de infractiuni cu violenta, de parca ar fi normal sa fie asa!

Stim ca lucrurile sunt rele. Mai rau decat rele. Au luat-o razna. Parca lumea de pretutindeni o ia razna, incat nu mai iesim din casa. Stam in casa si asistam cum, pe nesimtite, traim intr-un univers din ce in ce mai mic. Si tot ce spunem este, “Va rugam, cel putin lasati-ne in pace in sufrageriile noastre. Lasati-mi prajitorul si televizorul si o sa tacem din gura. Doar sa ne lasati in pace.”

Ei bine, n-o sa va las in pace. Vreau sa va enervati! Nu vreau sa protestez, nu vreau sa instig la dezordine. Nu vreau sa scrieti ceva congresmanului care va reprezinta pentru ca n-as sti ce sa spun sa-i scrieti. Nu stiu ce sa fac in legatura cu stagnarea economica si inflatia, cu rusii si cu criminalitatea de pe strazi. Tot ce stiu este ca trebuie sa va sara tandara! Trebuie sa spuneti: “Sunt o fiinta umana, fir-ar al dracului Viata mea are valoare!””
“Network”, 1976

“E fum aici… foarte rau… la etajul 105 din Turnul Doi. E rau de tot, e negru, e inecacios.”

“Sotia mea crede ca sunt bine. Am sunat-o si i-am spus ca am parasit cladirea. Eram in siguranta si apoi BANG!”

“Suntem 3 aici si 2 ferestre sunt sparte.”

“Oh, Doamne! Oooh!”

Intrerupem programul pentru un mesaj din partea presedintelui

“Doamnelor si domnilor,

Cuvantul “secret” in sine este incompatibil cu o societate libera si transparenta. Si noi, ca natiune prin mostenire si prin istorie, luptam impotriva societatilor secrete, juramintelor secrete si faptelor secrete. Si asta pentru ca ni se opune, la scara mondiala, o conspiratie monolitica si nemiloasa care se bazeaza, cu prioritate, pe mijloace subversive, pentru a-si extinde sfera de influenta, pe infiltrare in locul invaziei, pe subversiune in locul alegerilor libere, pe intimidare in locul vointei libere.

Este un sistem care a reunit vaste resurse materiale si umane in construirea unei masini foarte eficiente si strans sudate ce combina actiuni militare, diplomatice, informationale, economice, stiintifice si politice. Activitatile ei pregatitoare sunt ascunse, nu publicate. Greselile ei sunt ingropate, nu afisate ca stire de prima pagina. Dizidentii ei sunt redusi la tacere, nu pretuiti. Nicio cheltuiala nu este contestata, niciun secret nu este dezvaluit. Din acest motiv, legiuitorul atenian Solon a decretat ca savarseste o crima orice cetatean care se retrage din controversa.

Va cer ajutorul in datoria uriasa pe care o am de a informa si alerta poporul american, cu credinta ca, datorita ajutorului vostru, omul va fi ceea ce s-a nascut sa fie: liber si independent.”
J. Carter

cu ce ai scris tu aici si cu mici complectari eu am luat un 10 la faultate, l-am dat gata pe prof!
roz5blue6lila7
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:05
De la: rashela, la data 2010-12-15 02:49:35Cred ca una dintre cele mai nocive este manipularea de tip Bivolaru.
Un alt tip de manipulare periculoasa o consider pe cea facuta de Biserica, incluzand aici si orice secta religioasa.


sa sti ca am vrut si eu sa aduc Clerul in discutie, dar imi era frica, sa nu mi se sara in cap, cea mai mare manipulare a maselor a fost mult timp realizata de cate Biserica, eu cred in Dumnezeu in felul meu, dar nu cred in toata aceasta structura formata din preoti, o structura suprastatala, mai marii clerului fiind de neatins
visan_georgiana
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:10
marceltuky ai ideii bune, dar consider ca in Romania nu ai cum sa le pui in practica!
Guvernati au facut tva-ul 24% iar poporul roman a schitat doar un "offf!"nu a facut nimic mai mult!
off= cate sute de oamnei protestand!noi trebuie sa fim impinsi de la spate!
roz5blue6lila7
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:17
De la: roz5blue6lila7, la data 2010-12-16 17:17:17marceltuky ai ideii bune, dar consider ca in Romania nu ai cum sa le pui in practica!
Guvernati au facut tva-ul 24% iar poporul roman a schitat doar un "offf!"nu a facut nimic mai mult!
off= cate sute de oamnei protestand!noi trebuie sa fim impinsi de la spate!

Sa facem ce? O noua revolutie? Asta inseamnand alte cateva sute de victime dintre noi si..? Ce oameni pui in loc? Vor aparea din nou personaje tip Dan Iosif, Gelu Voican-Voiculescu, Bebe Ivanovici s.a.m.d.

Problema nu e doar "sus" e peste tot. Noi nu facem nimic in nicio privinta. Doar supravietuim, de altceva nu ne pasa. Spune-mi, cand te intalnesti cu prietenii, cand mergi in parc cu bebele ce auzi? Doar lamentari, nu? Si cel ce urla mai tare tocmai tranteste un scuipat pe jos zicand: "Uite ce mizerie e!"
rashela
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:23
De la: TIGRA, la data 2010-12-16 17:10:53
De la: rashela, la data 2010-12-15 02:49:35Cred ca una dintre cele mai nocive este manipularea de tip Bivolaru.
Un alt tip de manipulare periculoasa o consider pe cea facuta de Biserica, incluzand aici si orice secta religioasa.


sa sti ca am vrut si eu sa aduc Clerul in discutie, dar imi era frica, sa nu mi se sara in cap, cea mai mare manipulare a maselor a fost mult timp realizata de cate Biserica, eu cred in Dumnezeu in felul meu, dar nu cred in toata aceasta structura formata din preoti, o structura suprastatala, mai marii clerului fiind de neatins

subscriu la chestia cu popii ....indiferent de nivel
BEL_AMY1
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:23
De la: BEL_AMY1, la data 2010-12-16 17:23:59
De la: TIGRA, la data 2010-12-16 17:10:53
De la: rashela, la data 2010-12-15 02:49:35Cred ca una dintre cele mai nocive este manipularea de tip Bivolaru.
Un alt tip de manipulare periculoasa o consider pe cea facuta de Biserica, incluzand aici si orice secta religioasa.


sa sti ca am vrut si eu sa aduc Clerul in discutie, dar imi era frica, sa nu mi se sara in cap, cea mai mare manipulare a maselor a fost mult timp realizata de cate Biserica, eu cred in Dumnezeu in felul meu, dar nu cred in toata aceasta structura formata din preoti, o structura suprastatala, mai marii clerului fiind de neatins

subscriu la chestia cu popii ....indiferent de nivel


sa iti zic o chestie, o arhiepiscopie a venit la banca unde lucrez eu sa faca un credit, dupa financiare se vedea clar ca au retinut la sursa impozitele si contributiile pe salariu, dar in peste 20 de ani ei nu le virasera la stat, si acum statul vroia sa ii execute, deci cam cu asta se ocupa personalul bisericesc
visan_georgiana
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:28
De la: rashela, la data 2010-12-16 17:23:20
De la: roz5blue6lila7, la data 2010-12-16 17:17:17marceltuky ai ideii bune, dar consider ca in Romania nu ai cum sa le pui in practica!
Guvernati au facut tva-ul 24% iar poporul roman a schitat doar un "offf!"nu a facut nimic mai mult!
off= cate sute de oamnei protestand!noi trebuie sa fim impinsi de la spate!

Sa facem ce? O noua revolutie? Asta inseamnand alte cateva sute de victime dintre noi si..? Ce oameni pui in loc? Vor aparea din nou personaje tip Dan Iosif, Gelu Voican-Voiculescu, Bebe Ivanovici s.a.m.d.

Problema nu e doar "sus" e peste tot. Noi nu facem nimic in nicio privinta. Doar supravietuim, de altceva nu ne pasa. Spune-mi, cand te intalnesti cu prietenii, cand mergi in parc cu bebele ce auzi? Doar lamentari, nu? Si cel ce urla mai tare tocmai tranteste un scuipat pe jos zicand: "Uite ce mizerie e!"

nu ma refer la o revolutie, dar trebuie sa facem ceva sa nu ne mai lasam manipulati de cei care ne conduc!
roz5blue6lila7
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:30

nu ma refer la o revolutie, dar trebuie sa facem ceva sa nu ne mai lasam manipulati de cei care ne conduc! [/quote]

din pacate adevarata majoritate este formata din persoane peste 50 de ani, care nu au nici o treaba cu politica, si pt care mersul la vot e sarbatoare, si care isi vand votul pe o galeata, o patura si 1l de ulei
visan_georgiana
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:33
apropo de biserca , daca nu cotizezi anual , biserca isi exzercita dreptul sa nu te cunune , sa nu iti boteze copilul sau se te inmormanteze!cine ia dat acest drept nu stiu?!
roz5blue6lila7
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:33
De la: rashela, la data 2010-12-16 17:23:20
De la: roz5blue6lila7, la data 2010-12-16 17:17:17marceltuky ai ideii bune, dar consider ca in Romania nu ai cum sa le pui in practica!
Guvernati au facut tva-ul 24% iar poporul roman a schitat doar un "offf!"nu a facut nimic mai mult!
off= cate sute de oamnei protestand!noi trebuie sa fim impinsi de la spate!

Sa facem ce? O noua revolutie? Asta inseamnand alte cateva sute de victime dintre noi si..? Ce oameni pui in loc? Vor aparea din nou personaje tip Dan Iosif, Gelu Voican-Voiculescu, Bebe Ivanovici s.a.m.d.

Problema nu e doar "sus" e peste tot. Noi nu facem nimic in nicio privinta. Doar supravietuim, de altceva nu ne pasa. Spune-mi, cand te intalnesti cu prietenii, cand mergi in parc cu bebele ce auzi? Doar lamentari, nu? Si cel ce urla mai tare tocmai tranteste un scuipat pe jos zicand: "Uite ce mizerie e!"

da sunt de acord ...sa facem o noua revolutie si vom pune problemele la punct...dar sa o facem noi astia romanii din tara...fara intrusii strecurati peste tot...(sa stii ca nu ma refer la romanii plecati afara) intrusii sunt la cel mai inalt nivel si de altfel cam peste tot in posturile cheie de decizie si aplica ce li se dicteaza in interesul celor care ii sustin acolo.cind nu vor mai fi acolo aceleasi figuri...si din 4 in 4 ani vor veni altii noi necunoscuti si fara "relatii"...atuni vor merge lucrurile si se vor rezolva.atunci cind cei care gresesc vor fi judecati si vor plati pentru greselile lor .nu praf in ochi ca acum...uitativa la cazul RITZI...ANASTASE...NASTASE...SI altii ...ei si...tot ei sunt...
BEL_AMY1
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:35
De la: roz5blue6lila7, la data 2010-12-16 17:33:16apropo de biserca , daca nu cotizezi anual , biserca isi exzercita dreptul sa nu te cunune , sa nu iti boteze copilul sau se te inmormanteze!cine ia dat acest drept nu stiu?!


cand a murit bunicul meu, taicamiu s-a dus la o biserica aproape de casa, iar popa i-a zis ca nu are programare si nu are timp de inmormantare, deci ....................
visan_georgiana
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:36
De la: TIGRA, la data 2010-12-16 17:33:02
nu ma refer la o revolutie, dar trebuie sa facem ceva sa nu ne mai lasam manipulati de cei care ne conduc!


din pacate adevarata majoritate este formata din persoane peste 50 de ani, care nu au nici o treaba cu politica, si pt care mersul la vot e sarbatoare, si care isi vand votul pe o galeata, o patura si 1l de ulei[/quote]
un exempu : de mult nu ma mai uit la tv, consider ca televiziunea este un mod de manipulare !
roz5blue6lila7
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:37
De la: roz5blue6lila7, la data 2010-12-16 17:33:16apropo de biserca , daca nu cotizezi anual , biserca isi exzercita dreptul sa nu te cunune , sa nu iti boteze copilul sau se te inmormanteze!cine ia dat acest drept nu stiu?!

da cine ii da dreptul sa puna taxe din moment ce toate averile le-au fost inapoiate ?
iar cazul de care vorbeste TIGRA este arhi cunoscut...si nu se ia nici o masura...ei continua sa goleasca muntii primiti inapoi de paduri...si sa jefuiasca inclusiv oamenii sarmani care nu au dupa ce bea apa...mai ales acum in preajma sarbatorilor cind merg "moliftele"...
BEL_AMY1
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:42

un exempu : de mult nu ma mai uit la tv, consider ca televiziunea este un mod de manipulare ![/quote]

televiziunea este cel mai important mijloc de manipulare, acum toata lumea se uita la TV; pe vremuri se duceau Duminica la biserica si ii prostea popa, acum prin intermediul mass media si cei mai inteligenti dintre noi pot fi indusi in eroare
visan_georgiana
Postat pe 16 Decembrie 2010 17:44
despre manipularea din partea EGO-ului ...nu vorbeste nimeni?
battleofwits
Postat pe 16 Decembrie 2010 18:56
La Sociologie am avut un profesor oarecum ciudat, as spune acum. Ciudat pentru Romania. Orele lui se desfasurau cam asa: intra pe usa, saluta si se oprea in fata noastra uitandu-se peste toata sala. E vorba de cursuri, deci de 100+ persoane. Si apoi se oprea la unul dintre noi si ii spunea: poveste-mi drumul tau de acasa spre facultate din dimineata asta. Desigur, colegul spunea ceva de genul: pai, m-am trezit, spalat, mancat, imbracat, luat autobuzul si venit la scoala. Nu o lungesc prea mult. Ideea era ca nu obisnuim sa ne uitam in jurul nostru niciodata. Avem o rutina zilnica, chiar asa facem: iesim pe usa, luam autobuzul si intram pe o alta usa la job. Nimic din jur nu mai conteaza, nu ne atrage atentia, nu ne impresioneaza. Vedem doar cainii vagabonzi, gunoaiele, aglomeratia, vedem doar raul. Nu spun ca e bine, uneori ma si intreb cum si unde s-ar mai gasi frumosul.
Doar ca, vedeti voi si Spania are strazile murdare. Si locul unde isi depoziteaza ei gunoiul e plin de saci menajeri aruncati pe jos. Si Spania are pisici si caini abandonati, cersetori si tigani, locuri rau famate, cartiere cunoscute pentru sex si droguri.
Care este diferenta dintre ei si noi din punctul asta de vedere?
Chiar azi imi spunea fiul meu ca profesoara lor de muzica le-a spus ca, potrivit ultimelor statistici, Spania ocupa ultimul loc la inteligenta in randul populatiei, din tarile europene. Nu le-a spus insa cine este pe primul loc. Nu m-ar mira sa fim noi, in ciuda celor de genul "nu stiu de-astea".
rashela
Postat pe 16 Decembrie 2010 21:29
Am deviat de la subiect, imi cer scuze.
As vrea sa spun ceva insa si depre Biserica. Tocmai pentru ca este "inconjurata" de o aureola divina, tocmai pentru ca romanul isi gaseste ultima speranta si alinare in rugaciune (n-am nimic cu asta, dar totusi, WTF¿) este invincibila. Reprezentantii ei pot face, spune orice, nici macar noi, oamenii, indiferent de clasa sociala, nu avem curajul sa ripostam. N-am azuit niciodata de un pumn dat unui preot la propriu, care a refuzat sa isi faca datoria pentru ca nu i-ai dat mita. I-o dai pur si simplu, doar n-o sa-ti putrezeasca mortul in casa?! Ah, da, am spus mita, nu taxe.

In fine, relatia mea cu institutia Bisericii e terminata de foarte multi ani, nu exista, nu merita discutata.
Your turn.
rashela
Postat pe 16 Decembrie 2010 21:37
De la: battleofwits, la data 2010-12-16 18:56:58despre manipularea din partea EGO-ului ...nu vorbeste nimeni?

EGO-ul asta... e vreun partid politic ?
alegro6543
Postat pe 16 Decembrie 2010 22:28

Recomandari

Subiect Mesaje Ultimul Mesaj
Am si eu o problema 8 De la: bruneta21 29 Aprilie 2009 17:57
Sunt frustrata......:(((( 21 De la: kudika322371 1 Octombrie 2010 16:59
casatorita cu strain 1 De la: coatina 18 Iulie 2012 16:55
ajutati-ma vreau sa ma impac cu iubitul 33 De la: ella_c 3 Martie 2009 13:32
Relatia cu un barbat mai mare cu 20 de ani 39 De la: lexxya88 11 Octombrie 2014 19:28