Stim sa iubim?

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-09 11:47:19

De la: iiiiiiiiio, la data 2014-02-08 13:43:23

De la: Hebe_13, la data 2014-02-08 13:40:25nici eu nu cred ca schimbarea religiei are vreun efect; dar uite ca pentru altii ar avea
am zis ca "stim" sa iubim, din cauza ca toate informatiile ce le primesti cu referire la religia pe care o ai, le procesezi prin creieras. adica creierasul este de fapt partea care crede prima, apoi inima. gresesc?

De ales alegem cu creierul , evident, dar asta se intampla doar dupa ce simti cu inima de unde iti vine caldura iubirii.
E poate doar un proces simplu, anatomic:
Intai e perceptia, simtirea, apoi incercarea de a intelege, de a procesa, intelege si accepta.Dupa mine, cred ca asta ar fi ordinea fireasca a lucrurilor.

sectarismele se aleg din nestiinta si necunoasterea religiei

Eu as adauga aici ca unii oameni aleg sa devina membri intr-o secta si din prea multa naivitate, vulnerabilitate intr-un anumit moment, indoctrinare religioasa, nemultumire de propria religie etc

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-09 11:54:59

De la: Muse__, la data 2014-02-08 11:58:57

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-08 08:21:33

De la: Muse__, la data 2014-02-07 22:37:09la minutul 41 din filmuletul resp, practic zice ala acolo.... ca raiul este de 10 ori mai mare decat Franta, ca raiul este un cub cu 600.000 de etaje... mie-mi suna a povesti de adormit copiii. oare cum poate o persoana cu capul pe umeri sa se lase convins de asemenea bazaconii?!

Daca simte ca si-a pierdut speranta, o secta din asta i se pare o solutie nemaipomenita, daca e o persoana slaba de inger. O persoana puternica si-ar fi recunoscut vulnerabilitatea si ar fi acceptat ajutorul familiei si al prietenilor si al unui psiholog sau a unui psihoterapeut.

Cei din acea secta sau religie ce-o fi, au prins acea persoana intr-un moment vulnerabil, sunt convinsa de asta, si i-au dat sentimentul ca ea, persoana, reprezinta totul pentru ei, pentru penticostali sau ce sunt. Cei din secta/acea religie i-au pozat ca fiind salvatorii ei, ca avand orice solutie la problemele sau nelinistile persoanei in cauza.

Mai exista o speranta pentru acea persoana, sa se intoarca din drum, daca nu o tratati cu indiferenta sau ura, ci cu rabdare si intelegere.

inca mi-e greu sa cred ca o persoana careia aparent nu-i lipsea nimic, vrea sa faca acest pas. chiar nu stiu cu ce ar multumi-o schimbarea aceasta. incerc sa imi dau seama unde si cand s-a produs ruptura asta in suflet, dar nu prea reusesc.

Ceva s-a intamplat in sufletul ei si e posibil ca problema sa nu fie de ieri, de azi, ci sa fie de ceva timp. E posibil sa fi fost nemultumuri pe plan sufletesc, pe plan profesional, sau toate la un loc, care s-au acumulat si s-au acumulat, pana cand persoana in cauza a fost depasita de situatie si, pentru ea, probabil ca acea religie a fost salvarea, in opinia ei.

Mie imi pare rau pentru acea persoana ca n-a avut puterea sa se confeseze familiei sau prietenilor sau sa fi mers la un psihlog sau un psihoterapeut ca s-o ajute, ci a ales o masura atat de radicala, precum schimbarea religiei.

Asta e, imi dau seama ca va doare, dar, repet ceea ce scriam si in mesajele anterioare, o pierdeti definitiv daca o tratati cu indiferenta sau ii faceti reprosuri. Aratati-i intelegere si aveti multa rabdare cu ea, si sunt convinsa ca va reveni, candva, la ganduri mai bune.

Eu zic sa nu va pierdeti speranta. Doar cu intelegere si rabdare o veti recastiga.

De la: Muse__, la data 2014-02-09 14:52:04Ma gandesc ca dusul la biserica nu denota neaparat ca esti o persoana buna. O persoana buna vede mai mult din Dumnezeu atunci cand priveste spre cer, spre un copac, sau un animalut tolanit la soare. Pe Dumnezeu il gasesti in tine, in ceea ce faci, in toate gesturile marunte.
De unde incapatanarea asta spre convertire? Faptul ca acolo esti primit cu mai mult respect?
Si ce inseamna respectul asta? Ei ce respect au fata de altii, cu alta religie? Parerea mea? Zero! Sunt interesati mai mult de inmultirea si raspandirea lor si mai putin de credinta. Merg din usa in usa, deranjeaza oamenii pentru a le vorbi de "Cele Sfinte". Un ortodox nu face niciodata asta. Ba chiar mai mult, daca nu ma insel, nu trebuie sa te lauzi cu credinta ta; nu trebuie sa stie nimeni ceasul la care te rogi, nu trebuie sa convingi pe nimeni ca Dumnezeul tau este cel bun.

De la: Muse__, la data 2014-02-09 14:23:04

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-09 11:47:19

De la: iiiiiiiiio, la data 2014-02-08 13:43:23

De la: Hebe_13, la data 2014-02-08 13:40:25nici eu nu cred ca schimbarea religiei are vreun efect; dar uite ca pentru altii ar avea
am zis ca "stim" sa iubim, din cauza ca toate informatiile ce le primesti cu referire la religia pe care o ai, le procesezi prin creieras. adica creierasul este de fapt partea care crede prima, apoi inima. gresesc?

De ales alegem cu creierul , evident, dar asta se intampla doar dupa ce simti cu inima de unde iti vine caldura iubirii.
E poate doar un proces simplu, anatomic:
Intai e perceptia, simtirea, apoi incercarea de a intelege, de a procesa, intelege si accepta.Dupa mine, cred ca asta ar fi ordinea fireasca a lucrurilor.

sectarismele se aleg din nestiinta si necunoasterea religiei

Eu as adauga aici ca unii oameni aleg sa devina membri intr-o secta si din prea multa naivitate, vulnerabilitate intr-un anumit moment, indoctrinare religioasa, nemultumire de propria religie etc

nemultumire de propria religie - check;
naivitate- n-as zice, dar cu update-ul acesta catre convertire -> check;
vulnerabilitate intr-un anumit moment - check [aici s-ar putea sa am o idee]

De la: Muse__, la data 2014-02-09 14:19:42

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-09 11:44:34

De la: -Iulya, la data 2014-02-08 13:39:24

De la: iiiiiiiiio, la data 2014-02-08 13:31:08iulia chiar nu cred ca a fost ironica cu verdele,poate ai interpretat tu gresit,chir daca nu este straina muza de unele bagari in seama si vorbe fara rost

ioooo ,va doresc o zi frumoasa ,cred ca m-am implicat prea mult pe acest site ,daca mi-ar fi fost util as fi fost prietena tuturor ..din pacate fara sa realizez am pus suflet pt cateva persoane care merita de fi respectate .O sa ma retrag ,pe acel Forum unde ma incadrez mai rarutz pe aici ...ofer satisfactia celor care au alergie la verde.O zi frumoasa tuturor si pe viitor la fel .Ps PT TINE AM CEVA

Ce s-a intamplat, Iulya?

Mi-ar parea rau sa te vad rar pe aici.

i s-a pus pe retina cum ca eu as fi vreo vrajitoare urata si rea

De la: Muse__, la data 2014-02-09 14:18:08

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-09 11:54:59

De la: Muse__, la data 2014-02-08 11:58:57

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-08 08:21:33

De la: Muse__, la data 2014-02-07 22:37:09la minutul 41 din filmuletul resp, practic zice ala acolo.... ca raiul este de 10 ori mai mare decat Franta, ca raiul este un cub cu 600.000 de etaje... mie-mi suna a povesti de adormit copiii. oare cum poate o persoana cu capul pe umeri sa se lase convins de asemenea bazaconii?!

Daca simte ca si-a pierdut speranta, o secta din asta i se pare o solutie nemaipomenita, daca e o persoana slaba de inger. O persoana puternica si-ar fi recunoscut vulnerabilitatea si ar fi acceptat ajutorul familiei si al prietenilor si al unui psiholog sau a unui psihoterapeut.

Cei din acea secta sau religie ce-o fi, au prins acea persoana intr-un moment vulnerabil, sunt convinsa de asta, si i-au dat sentimentul ca ea, persoana, reprezinta totul pentru ei, pentru penticostali sau ce sunt. Cei din secta/acea religie i-au pozat ca fiind salvatorii ei, ca avand orice solutie la problemele sau nelinistile persoanei in cauza.

Mai exista o speranta pentru acea persoana, sa se intoarca din drum, daca nu o tratati cu indiferenta sau ura, ci cu rabdare si intelegere.

inca mi-e greu sa cred ca o persoana careia aparent nu-i lipsea nimic, vrea sa faca acest pas. chiar nu stiu cu ce ar multumi-o schimbarea aceasta. incerc sa imi dau seama unde si cand s-a produs ruptura asta in suflet, dar nu prea reusesc.

Ceva s-a intamplat in sufletul ei si e posibil ca problema sa nu fie de ieri, de azi, ci sa fie de ceva timp. E posibil sa fi fost nemultumuri pe plan sufletesc, pe plan profesional, sau toate la un loc, care s-au acumulat si s-au acumulat, pana cand persoana in cauza a fost depasita de situatie si, pentru ea, probabil ca acea religie a fost salvarea, in opinia ei.

Mie imi pare rau pentru acea persoana ca n-a avut puterea sa se confeseze familiei sau prietenilor sau sa fi mers la un psihlog sau un psihoterapeut ca s-o ajute, ci a ales o masura atat de radicala, precum schimbarea religiei.

Asta e, imi dau seama ca va doare, dar, repet ceea ce scriam si in mesajele anterioare, o pierdeti definitiv daca o tratati cu indiferenta sau ii faceti reprosuri. Aratati-i intelegere si aveti multa rabdare cu ea, si sunt convinsa ca va reveni, candva, la ganduri mai bune.

Eu zic sa nu va pierdeti speranta. Doar cu intelegere si rabdare o veti recastiga.

Vio, tu ce intelegi prin rabdare si ganduri mai bune? Sau practic ce presupune asta? Sa-i zici: da e OK, nu nu e OK dar merg pe mana ta, nu nu e OK ce vrei sa faci dar trebuie sa fiu alaturi de tine in orice situatie. Tu cum vezi toata povestea asta? Pune-te in locul meu si imagineaza-ti ca este vorba de cineva apropiat.
Cum ziceam, aparent nu erau semne de vreo ratacire nici pe plan sufletesc, nici pe plan profesional. Intr-adevar.. sustine ca aceste ganduri le are de ceva timp. Nu am reusit din pacate sa descos, sa-mi dau seama exact de cand....
Iti pot da ceva mai multe detalii in privat, daca vrei. Nu reusesc sa ma explic prea bine pentru ca, pentru mine, aceasta situatie este totuna cu aceea in care te doare o masea si iti zvacneste gingia de durere.

De la: iiiiiiiiio, la data 2014-02-09 17:05:37

De la: Muse__, la data 2014-02-09 14:52:04Ma gandesc ca dusul la biserica nu denota neaparat ca esti o persoana buna. O persoana buna vede mai mult din Dumnezeu atunci cand priveste spre cer, spre un copac, sau un animalut tolanit la soare. Pe Dumnezeu il gasesti in tine, in ceea ce faci, in toate gesturile marunte.
De unde incapatanarea asta spre convertire? Faptul ca acolo esti primit cu mai mult respect?
Si ce inseamna respectul asta? Ei ce respect au fata de altii, cu alta religie? Parerea mea? Zero! Sunt interesati mai mult de inmultirea si raspandirea lor si mai putin de credinta. Merg din usa in usa, deranjeaza oamenii pentru a le vorbi de "Cele Sfinte". Un ortodox nu face niciodata asta. Ba chiar mai mult, daca nu ma insel, nu trebuie sa te lauzi cu credinta ta; nu trebuie sa stie nimeni ceasul la care te rogi, nu trebuie sa convingi pe nimeni ca Dumnezeul tau este cel bun.

astea s doar pprostii si mintiri de sine pentru a nu te duce la biserica din lene si trandavie,,,cascati ochi toti spun asta astazi din lehamite si lene si trandavie,,,mergeti la biserica cat mai des nu puneti botu la ce va zice cel viclean ca asta e menirea lui sa ne indeparteze de adevar ca sa pierim,,noua ordine mondiala cu tot cu mismasurile ei nu aduce deca moartea sufletului,,fi ti cu bagared de seama si nu pune ti botul,,nu o lu ati in joaca satana asta asteapta,,,,catalogati ma pe mine cum vreti insa asta e purul adevar,,,totul este o lupta pana lk sfarsitul vietii noastre cu patimile

De la: kidd_o, la data 2014-02-10 12:52:06

De la: iiiiiiiiio, la data 2014-02-09 17:05:37

De la: Muse__, la data 2014-02-09 14:52:04Ma gandesc ca dusul la biserica nu denota neaparat ca esti o persoana buna. O persoana buna vede mai mult din Dumnezeu atunci cand priveste spre cer, spre un copac, sau un animalut tolanit la soare. Pe Dumnezeu il gasesti in tine, in ceea ce faci, in toate gesturile marunte.
De unde incapatanarea asta spre convertire? Faptul ca acolo esti primit cu mai mult respect?
Si ce inseamna respectul asta? Ei ce respect au fata de altii, cu alta religie? Parerea mea? Zero! Sunt interesati mai mult de inmultirea si raspandirea lor si mai putin de credinta. Merg din usa in usa, deranjeaza oamenii pentru a le vorbi de "Cele Sfinte". Un ortodox nu face niciodata asta. Ba chiar mai mult, daca nu ma insel, nu trebuie sa te lauzi cu credinta ta; nu trebuie sa stie nimeni ceasul la care te rogi, nu trebuie sa convingi pe nimeni ca Dumnezeul tau este cel bun.

astea s doar pprostii si mintiri de sine pentru a nu te duce la biserica din lene si trandavie,,,cascati ochi toti spun asta astazi din lehamite si lene si trandavie,,,mergeti la biserica cat mai des nu puneti botu la ce va zice cel viclean ca asta e menirea lui sa ne indeparteze de adevar ca sa pierim,,noua ordine mondiala cu tot cu mismasurile ei nu aduce deca moartea sufletului,,fi ti cu bagared de seama si nu pune ti botul,,nu o lu ati in joaca satana asta asteapta,,,,catalogati ma pe mine cum vreti insa asta e purul adevar,,,totul este o lupta pana lk sfarsitul vietii noastre cu patimile

Ia sa-ti pun o intrebare. Daca in fata ta ar veni 2 persoane: una care merge des la biserica, dar care nu face altceva decat sa vina acasa si sa isi traiasca viata linistita in casuta lui plina cu de toate si celalta care merge foarte rar, insa isi dedica viata ajutand oamenii: face voluntariat prin azile, spitale, case de copii, strange fonduri pt. persoane nevoiase etc.
Pt. care dintre astea 2 ai avea mai mult respect?
Noi ca si natie suntem vazuti ca si crestini insa majoritatea facem acelasi lucru: mergem la biserica sa ne vada lumea si dupa venim acasa la mancarica, la tv si la facebook, dar suntem pe deplin multumiti sufleteste caam facut o fapta buna cu mersul al biserica.
Pe cati dintre noi ne intereseaza cu adevarat de cei care au nevoie de ajutor? Pana si popii, care au putrere sa faca ceva, stau si dorm in propria indiferenta.
Credinta fara fapte e 0 ! oricat de mult ai merge la biserica.

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-10 07:33:12

De la: Muse__, la data 2014-02-09 14:23:04

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-09 11:47:19

De la: iiiiiiiiio, la data 2014-02-08 13:43:23

De la: Hebe_13, la data 2014-02-08 13:40:25nici eu nu cred ca schimbarea religiei are vreun efect; dar uite ca pentru altii ar avea
am zis ca "stim" sa iubim, din cauza ca toate informatiile ce le primesti cu referire la religia pe care o ai, le procesezi prin creieras. adica creierasul este de fapt partea care crede prima, apoi inima. gresesc?

De ales alegem cu creierul , evident, dar asta se intampla doar dupa ce simti cu inima de unde iti vine caldura iubirii.
E poate doar un proces simplu, anatomic:
Intai e perceptia, simtirea, apoi incercarea de a intelege, de a procesa, intelege si accepta.Dupa mine, cred ca asta ar fi ordinea fireasca a lucrurilor.

sectarismele se aleg din nestiinta si necunoasterea religiei

Eu as adauga aici ca unii oameni aleg sa devina membri intr-o secta si din prea multa naivitate, vulnerabilitate intr-un anumit moment, indoctrinare religioasa, nemultumire de propria religie etc

nemultumire de propria religie - check;
naivitate- n-as zice, dar cu update-ul acesta catre convertire -> check;
vulnerabilitate intr-un anumit moment - check [aici s-ar putea sa am o idee]

Sunt convinsa ca persoana in cauza v-a transmis niste semnale, poate ca au fost vagi sau neclare, si n-ati dat importanta pe moment sau v-ati gandit ca e suficient de puternica sa depaseasca momentul, dar uite ca n-a fost asa.

Voi n-aveti ce va reprosa, deoarece persoana in cauza e majora si vaccinata, deci e responsabila pentru toate actiunile si hotararile pe care le ia.

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-10 07:50:47

De la: Muse__, la data 2014-02-09 14:18:08

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-09 11:54:59

De la: Muse__, la data 2014-02-08 11:58:57

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-08 08:21:33

De la: Muse__, la data 2014-02-07 22:37:09la minutul 41 din filmuletul resp, practic zice ala acolo.... ca raiul este de 10 ori mai mare decat Franta, ca raiul este un cub cu 600.000 de etaje... mie-mi suna a povesti de adormit copiii. oare cum poate o persoana cu capul pe umeri sa se lase convins de asemenea bazaconii?!

Daca simte ca si-a pierdut speranta, o secta din asta i se pare o solutie nemaipomenita, daca e o persoana slaba de inger. O persoana puternica si-ar fi recunoscut vulnerabilitatea si ar fi acceptat ajutorul familiei si al prietenilor si al unui psiholog sau a unui psihoterapeut.

Cei din acea secta sau religie ce-o fi, au prins acea persoana intr-un moment vulnerabil, sunt convinsa de asta, si i-au dat sentimentul ca ea, persoana, reprezinta totul pentru ei, pentru penticostali sau ce sunt. Cei din secta/acea religie i-au pozat ca fiind salvatorii ei, ca avand orice solutie la problemele sau nelinistile persoanei in cauza.

Mai exista o speranta pentru acea persoana, sa se intoarca din drum, daca nu o tratati cu indiferenta sau ura, ci cu rabdare si intelegere.

inca mi-e greu sa cred ca o persoana careia aparent nu-i lipsea nimic, vrea sa faca acest pas. chiar nu stiu cu ce ar multumi-o schimbarea aceasta. incerc sa imi dau seama unde si cand s-a produs ruptura asta in suflet, dar nu prea reusesc.

Ceva s-a intamplat in sufletul ei si e posibil ca problema sa nu fie de ieri, de azi, ci sa fie de ceva timp. E posibil sa fi fost nemultumuri pe plan sufletesc, pe plan profesional, sau toate la un loc, care s-au acumulat si s-au acumulat, pana cand persoana in cauza a fost depasita de situatie si, pentru ea, probabil ca acea religie a fost salvarea, in opinia ei.

Mie imi pare rau pentru acea persoana ca n-a avut puterea sa se confeseze familiei sau prietenilor sau sa fi mers la un psihlog sau un psihoterapeut ca s-o ajute, ci a ales o masura atat de radicala, precum schimbarea religiei.

Asta e, imi dau seama ca va doare, dar, repet ceea ce scriam si in mesajele anterioare, o pierdeti definitiv daca o tratati cu indiferenta sau ii faceti reprosuri. Aratati-i intelegere si aveti multa rabdare cu ea, si sunt convinsa ca va reveni, candva, la ganduri mai bune.

Eu zic sa nu va pierdeti speranta. Doar cu intelegere si rabdare o veti recastiga.

Vio, tu ce intelegi prin rabdare si ganduri mai bune? Sau practic ce presupune asta? Sa-i zici: da e OK, nu nu e OK dar merg pe mana ta, nu nu e OK ce vrei sa faci dar trebuie sa fiu alaturi de tine in orice situatie. Tu cum vezi toata povestea asta? Pune-te in locul meu si imagineaza-ti ca este vorba de cineva apropiat.
Cum ziceam, aparent nu erau semne de vreo ratacire nici pe plan sufletesc, nici pe plan profesional. Intr-adevar.. sustine ca aceste ganduri le are de ceva timp. Nu am reusit din pacate sa descos, sa-mi dau seama exact de cand....
Iti pot da ceva mai multe detalii in privat, daca vrei. Nu reusesc sa ma explic prea bine pentru ca, pentru mine, aceasta situatie este totuna cu aceea in care te doare o masea si iti zvacneste gingia de durere.

Cu cat vei incerca ACUM sa afli mai multe de la ea, o vei pune intr-o pozitie defensiva, in care doar se va scuza pentru alegerile ei, dar va si incerca sa-si justifice, inconstient chiar si siesi, de ce anume este buna alegerea pe care a facut-o. Omul incearca sa se convinga pe sine, aproape intotdeauna, ca toate alegerile pe care le face sunt cele mai bune. Si va face lucrul asta cu atat mai mult atunci cand simte ca este judecat sau descusut de cineva. Tot incercand s-o descosi sau sa-i reprosezi ceea ce a facut, nu vei face decat s-o convingi ca ea a facut alegerea potrivita, o vei inversuna in a ramane ferma pe pozitii, intelegi?

Poti sa-i spui acelei persoane, ca o rogi sa-ti spuna ce anume a determinat-o sa renunte la religia ei, atunci cand se va simti ea pregatita sa-ti povesteasca acest lucru. In felul asta, ii vei dai sentimentul ca nu o judeci si ca ea detine controlul intregii situatii. Atunci cand se va simti pregatita sa-ti dea niste raspunsuri, sa fii foarte atenta, pentru ca orice mic detaliu va conta, orice mic detaliu te va ajuta sa intelegi de ce a facut pasul pe care l-a facut. Orice raspuns iti va da iti va deschide o poarta catre sufletul ei, catre ceea ce este acolo, ceea ce o framanta, ceea ce-si doreste, ceea ce este, ceea ce simte etc

Daca vrei sa-mi dai detalii pe privat, te astept cu drag, insa nu insist. Daca tu consideri ca e ok sa discutam aici, e perfect asa cum zici tu, eu nu te oblig sa-mi spui nimic, daca asta nu-ti doresti, bine?

De la: Muse__, la data 2014-02-10 15:36:19

De la: kidd_o, la data 2014-02-10 15:58:09

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:14:33O alta dilema ar fi cea cu pupatul icoanelor sau/si cu pupatul mainii preotului..

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:07:09

De la: kidd_o, la data 2014-02-10 15:58:09

pe de-o parte o inteleg, sa stii. cu popii din ziua de azi nici nu-i de mirare ca multi se simt constransi de ortodoxism.
din cauza asta cei mai multi il percep pe Dumnezeu ca un fel de calau care abia asteapta sa faci o miscare gresita si se tem de popi mai tare decat de El.
inca un lucru cu statul in genunchi: ortodoxia inseamna smerenie, nu poti merge in biserica si sa te bati cu pumnul in piept sau sa iti arati orgoliu stand mai sus decat toti si batandu-te cu pumnul in piept. a sta in genunchi nu e un lucru rau ci mai mult arati ca iti calci orgoliul si astfel te inalti sufleteste. e un semn de respect.

De la: kidd_o, la data 2014-02-10 16:19:06

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:07:09

De la: kidd_o, la data 2014-02-10 15:58:09

pe de-o parte o inteleg, sa stii. cu popii din ziua de azi nici nu-i de mirare ca multi se simt constransi de ortodoxism.
din cauza asta cei mai multi il percep pe Dumnezeu ca un fel de calau care abia asteapta sa faci o miscare gresita si se tem de popi mai tare decat de El.
inca un lucru cu statul in genunchi: ortodoxia inseamna smerenie, nu poti merge in biserica si sa te bati cu pumnul in piept sau sa iti arati orgoliu stand mai sus decat toti si batandu-te cu pumnul in piept. a sta in genunchi nu e un lucru rau ci mai mult arati ca iti calci orgoliul si astfel te inalti sufleteste. e un semn de respect.

very nice mc pentru explicatie.
nu stiam nici eu precis de ce, mc ca m-ai luminat in aceasta directie

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:26:59

De la: kidd_o, la data 2014-02-10 16:19:06

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:07:09

De la: kidd_o, la data 2014-02-10 15:58:09

pe de-o parte o inteleg, sa stii. cu popii din ziua de azi nici nu-i de mirare ca multi se simt constransi de ortodoxism.
din cauza asta cei mai multi il percep pe Dumnezeu ca un fel de calau care abia asteapta sa faci o miscare gresita si se tem de popi mai tare decat de El.
inca un lucru cu statul in genunchi: ortodoxia inseamna smerenie, nu poti merge in biserica si sa te bati cu pumnul in piept sau sa iti arati orgoliu stand mai sus decat toti si batandu-te cu pumnul in piept. a sta in genunchi nu e un lucru rau ci mai mult arati ca iti calci orgoliul si astfel te inalti sufleteste. e un semn de respect.

very nice mc pentru explicatie.
nu stiam nici eu precis de ce, mc ca m-ai luminat in aceasta directie

cu placere Muse
dar, asta e doar parerea mea, nu cred ca e exacta sau completa, dar eu asa inteleg lucrul asta. sunt oameni luminati care pot sa explice treaba asta.

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:33:20sa-mi sterg contul, zici?

De la: kidd_o, la data 2014-02-10 16:40:19

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:33:20sa-mi sterg contul, zici?

ai o obsesie cu stersul contului?

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:42:37

De la: kidd_o, la data 2014-02-10 16:40:19

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:33:20sa-mi sterg contul, zici?

ai o obsesie cu stersul contului?

nu, eram curioasa de raspunsul tau :D

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:17:57

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:14:33O alta dilema ar fi cea cu pupatul icoanelor sau/si cu pupatul mainii preotului..

Pe scurt, preotul este singurul om de pe pãmânt care primeºte Sfântul Trup al lui Hristos Dumnezeu în mâna sa, ºi nu direct în gurã, ca restul credincioºilor. Mâna sa este sfinþitã de Dumnezeu, spre a binecuvânta, a sfinþi apa, a chema Sfântul Duh peste darurile euharistice, a vindeca pe cei bolnavi (pe bolnavi mâinile veþi pune ºi bine le va fi - spune Mântuitorul Hristos Apostolilor), a însemna cu semnul Sfintei Cruci ºi a dãrui pe Dumnezeu. Aºadar nu este mare pãcat dacã nu sãrutaþi mâna preotului, însã vã lipsiþi de o mare binecuvântare ºi de un mare har, care nu are nimic de-a face cu vrednicia personalã a preotului, ci cu harul lui Dumnezeu care se smereºte ºi locuieºte în el. Cum ai merge la chirurg ºi doar i-ai spune boala ta, operabilã, dar nu i-ai permite sã te taie sã scoatã moartea din tine. Sãrutarea mâinii preotului nu are nimic din comlezenþa ºi pudibonderia nobiliarã sau burghezã, ori din gentileþea specificã sãrutãrii mâinii femeii. Este simplu un gest liturgic prin care primim binecuvântarea lui Dumnezeu, asta dacã dorim sã o primim, bineînþeles. Cam atât.

Pr. Ioan Valentin Istrati

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-10 07:50:47

De la: Muse__, la data 2014-02-09 14:18:08

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-09 11:54:59

De la: Muse__, la data 2014-02-08 11:58:57

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-08 08:21:33

De la: Muse__, la data 2014-02-07 22:37:09la minutul 41 din filmuletul resp, practic zice ala acolo.... ca raiul este de 10 ori mai mare decat Franta, ca raiul este un cub cu 600.000 de etaje... mie-mi suna a povesti de adormit copiii. oare cum poate o persoana cu capul pe umeri sa se lase convins de asemenea bazaconii?!

Daca simte ca si-a pierdut speranta, o secta din asta i se pare o solutie nemaipomenita, daca e o persoana slaba de inger. O persoana puternica si-ar fi recunoscut vulnerabilitatea si ar fi acceptat ajutorul familiei si al prietenilor si al unui psiholog sau a unui psihoterapeut.

Cei din acea secta sau religie ce-o fi, au prins acea persoana intr-un moment vulnerabil, sunt convinsa de asta, si i-au dat sentimentul ca ea, persoana, reprezinta totul pentru ei, pentru penticostali sau ce sunt. Cei din secta/acea religie i-au pozat ca fiind salvatorii ei, ca avand orice solutie la problemele sau nelinistile persoanei in cauza.

Mai exista o speranta pentru acea persoana, sa se intoarca din drum, daca nu o tratati cu indiferenta sau ura, ci cu rabdare si intelegere.

inca mi-e greu sa cred ca o persoana careia aparent nu-i lipsea nimic, vrea sa faca acest pas. chiar nu stiu cu ce ar multumi-o schimbarea aceasta. incerc sa imi dau seama unde si cand s-a produs ruptura asta in suflet, dar nu prea reusesc.

Ceva s-a intamplat in sufletul ei si e posibil ca problema sa nu fie de ieri, de azi, ci sa fie de ceva timp. E posibil sa fi fost nemultumuri pe plan sufletesc, pe plan profesional, sau toate la un loc, care s-au acumulat si s-au acumulat, pana cand persoana in cauza a fost depasita de situatie si, pentru ea, probabil ca acea religie a fost salvarea, in opinia ei.

Mie imi pare rau pentru acea persoana ca n-a avut puterea sa se confeseze familiei sau prietenilor sau sa fi mers la un psihlog sau un psihoterapeut ca s-o ajute, ci a ales o masura atat de radicala, precum schimbarea religiei.

Asta e, imi dau seama ca va doare, dar, repet ceea ce scriam si in mesajele anterioare, o pierdeti definitiv daca o tratati cu indiferenta sau ii faceti reprosuri. Aratati-i intelegere si aveti multa rabdare cu ea, si sunt convinsa ca va reveni, candva, la ganduri mai bune.

Eu zic sa nu va pierdeti speranta. Doar cu intelegere si rabdare o veti recastiga.

Vio, tu ce intelegi prin rabdare si ganduri mai bune? Sau practic ce presupune asta? Sa-i zici: da e OK, nu nu e OK dar merg pe mana ta, nu nu e OK ce vrei sa faci dar trebuie sa fiu alaturi de tine in orice situatie. Tu cum vezi toata povestea asta? Pune-te in locul meu si imagineaza-ti ca este vorba de cineva apropiat.
Cum ziceam, aparent nu erau semne de vreo ratacire nici pe plan sufletesc, nici pe plan profesional. Intr-adevar.. sustine ca aceste ganduri le are de ceva timp. Nu am reusit din pacate sa descos, sa-mi dau seama exact de cand....
Iti pot da ceva mai multe detalii in privat, daca vrei. Nu reusesc sa ma explic prea bine pentru ca, pentru mine, aceasta situatie este totuna cu aceea in care te doare o masea si iti zvacneste gingia de durere.

Cu cat vei incerca ACUM sa afli mai multe de la ea, o vei pune intr-o pozitie defensiva, in care doar se va scuza pentru alegerile ei, dar va si incerca sa-si justifice, inconstient chiar si siesi, de ce anume este buna alegerea pe care a facut-o. Omul incearca sa se convinga pe sine, aproape intotdeauna, ca toate alegerile pe care le face sunt cele mai bune. Si va face lucrul asta cu atat mai mult atunci cand simte ca este judecat sau descusut de cineva. Tot incercand s-o descosi sau sa-i reprosezi ceea ce a facut, nu vei face decat s-o convingi ca ea a facut alegerea potrivita, o vei inversuna in a ramane ferma pe pozitii, intelegi?

Poti sa-i spui acelei persoane, ca o rogi sa-ti spuna ce anume a determinat-o sa renunte la religia ei, atunci cand se va simti ea pregatita sa-ti povesteasca acest lucru. In felul asta, ii vei dai sentimentul ca nu o judeci si ca ea detine controlul intregii situatii. Atunci cand se va simti pregatita sa-ti dea niste raspunsuri, sa fii foarte atenta, pentru ca orice mic detaliu va conta, orice mic detaliu te va ajuta sa intelegi de ce a facut pasul pe care l-a facut. Orice raspuns iti va da iti va deschide o poarta catre sufletul ei, catre ceea ce este acolo, ceea ce o framanta, ceea ce-si doreste, ceea ce este, ceea ce simte etc

Daca vrei sa-mi dai detalii pe privat, te astept cu drag, insa nu insist. Daca tu consideri ca e ok sa discutam aici, e perfect asa cum zici tu, eu nu te oblig sa-mi spui nimic, daca asta nu-ti doresti, bine?

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-10 11:46:04M-am logat, din nou, ca sa-ti postez niste linkuri catre articole interesante, Muza:

Modalitatile de racolare a noilor adepti specifice sectelor religioase

http://www.crestinortodox.ro/secte-culte/modalitatile-racolare-noilor-adepti-specifice-sectelor-religioase-72870.html



Fenomenul prozelitismului

http://www.crestinortodox.ro/credinta/fenomenul-prozelitismului-97520.html

Articolele sunt scrise din punct de vedere psihologic si sociologic, si nu din punct de vedere religios, ceea ce le face deosebit de relevante si informative.

Sunt convinsa ca atunci cand le vei citi, vei gasi niste raspunsuri la intrebarile care te macina in legatura cu acea persoana care si-a schimbat religia.

De la: kidd_o, la data 2014-02-10 12:52:06

De la: iiiiiiiiio, la data 2014-02-09 17:05:37

De la: Muse__, la data 2014-02-09 14:52:04Ma gandesc ca dusul la biserica nu denota neaparat ca esti o persoana buna. O persoana buna vede mai mult din Dumnezeu atunci cand priveste spre cer, spre un copac, sau un animalut tolanit la soare. Pe Dumnezeu il gasesti in tine, in ceea ce faci, in toate gesturile marunte.
De unde incapatanarea asta spre convertire? Faptul ca acolo esti primit cu mai mult respect?
Si ce inseamna respectul asta? Ei ce respect au fata de altii, cu alta religie? Parerea mea? Zero! Sunt interesati mai mult de inmultirea si raspandirea lor si mai putin de credinta. Merg din usa in usa, deranjeaza oamenii pentru a le vorbi de "Cele Sfinte". Un ortodox nu face niciodata asta. Ba chiar mai mult, daca nu ma insel, nu trebuie sa te lauzi cu credinta ta; nu trebuie sa stie nimeni ceasul la care te rogi, nu trebuie sa convingi pe nimeni ca Dumnezeul tau este cel bun.

astea s doar pprostii si mintiri de sine pentru a nu te duce la biserica din lene si trandavie,,,cascati ochi toti spun asta astazi din lehamite si lene si trandavie,,,mergeti la biserica cat mai des nu puneti botu la ce va zice cel viclean ca asta e menirea lui sa ne indeparteze de adevar ca sa pierim,,noua ordine mondiala cu tot cu mismasurile ei nu aduce deca moartea sufletului,,fi ti cu bagared de seama si nu pune ti botul,,nu o lu ati in joaca satana asta asteapta,,,,catalogati ma pe mine cum vreti insa asta e purul adevar,,,totul este o lupta pana lk sfarsitul vietii noastre cu patimile

Ia sa-ti pun o intrebare. Daca in fata ta ar veni 2 persoane: una care merge des la biserica, dar care nu face altceva decat sa vina acasa si sa isi traiasca viata linistita in casuta lui plina cu de toate si celalta care merge foarte rar, insa isi dedica viata ajutand oamenii: face voluntariat prin azile, spitale, case de copii, strange fonduri pt. persoane nevoiase etc.
Pt. care dintre astea 2 ai avea mai mult respect?
Noi ca si natie suntem vazuti ca si crestini insa majoritatea facem acelasi lucru: mergem la biserica sa ne vada lumea si dupa venim acasa la mancarica, la tv si la facebook, dar suntem pe deplin multumiti sufleteste caam facut o fapta buna cu mersul al biserica.
Pe cati dintre noi ne intereseaza cu adevarat de cei care au nevoie de ajutor? Pana si popii, care au putrere sa faca ceva, stau si dorm in propria indiferenta.
Credinta fara fapte e 0 ! oricat de mult ai merge la biserica.

De la: Muse__, la data 2014-02-10 15:36:19

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-10 07:50:47

De la: Muse__, la data 2014-02-09 14:18:08

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-09 11:54:59

De la: Muse__, la data 2014-02-08 11:58:57

De la: Viorica_Vio, la data 2014-02-08 08:21:33

De la: Muse__, la data 2014-02-07 22:37:09la minutul 41 din filmuletul resp, practic zice ala acolo.... ca raiul este de 10 ori mai mare decat Franta, ca raiul este un cub cu 600.000 de etaje... mie-mi suna a povesti de adormit copiii. oare cum poate o persoana cu capul pe umeri sa se lase convins de asemenea bazaconii?!

Daca simte ca si-a pierdut speranta, o secta din asta i se pare o solutie nemaipomenita, daca e o persoana slaba de inger. O persoana puternica si-ar fi recunoscut vulnerabilitatea si ar fi acceptat ajutorul familiei si al prietenilor si al unui psiholog sau a unui psihoterapeut.

Cei din acea secta sau religie ce-o fi, au prins acea persoana intr-un moment vulnerabil, sunt convinsa de asta, si i-au dat sentimentul ca ea, persoana, reprezinta totul pentru ei, pentru penticostali sau ce sunt. Cei din secta/acea religie i-au pozat ca fiind salvatorii ei, ca avand orice solutie la problemele sau nelinistile persoanei in cauza.

Mai exista o speranta pentru acea persoana, sa se intoarca din drum, daca nu o tratati cu indiferenta sau ura, ci cu rabdare si intelegere.

inca mi-e greu sa cred ca o persoana careia aparent nu-i lipsea nimic, vrea sa faca acest pas. chiar nu stiu cu ce ar multumi-o schimbarea aceasta. incerc sa imi dau seama unde si cand s-a produs ruptura asta in suflet, dar nu prea reusesc.

Ceva s-a intamplat in sufletul ei si e posibil ca problema sa nu fie de ieri, de azi, ci sa fie de ceva timp. E posibil sa fi fost nemultumuri pe plan sufletesc, pe plan profesional, sau toate la un loc, care s-au acumulat si s-au acumulat, pana cand persoana in cauza a fost depasita de situatie si, pentru ea, probabil ca acea religie a fost salvarea, in opinia ei.

Mie imi pare rau pentru acea persoana ca n-a avut puterea sa se confeseze familiei sau prietenilor sau sa fi mers la un psihlog sau un psihoterapeut ca s-o ajute, ci a ales o masura atat de radicala, precum schimbarea religiei.

Asta e, imi dau seama ca va doare, dar, repet ceea ce scriam si in mesajele anterioare, o pierdeti definitiv daca o tratati cu indiferenta sau ii faceti reprosuri. Aratati-i intelegere si aveti multa rabdare cu ea, si sunt convinsa ca va reveni, candva, la ganduri mai bune.

Eu zic sa nu va pierdeti speranta. Doar cu intelegere si rabdare o veti recastiga.

Vio, tu ce intelegi prin rabdare si ganduri mai bune? Sau practic ce presupune asta? Sa-i zici: da e OK, nu nu e OK dar merg pe mana ta, nu nu e OK ce vrei sa faci dar trebuie sa fiu alaturi de tine in orice situatie. Tu cum vezi toata povestea asta? Pune-te in locul meu si imagineaza-ti ca este vorba de cineva apropiat.
Cum ziceam, aparent nu erau semne de vreo ratacire nici pe plan sufletesc, nici pe plan profesional. Intr-adevar.. sustine ca aceste ganduri le are de ceva timp. Nu am reusit din pacate sa descos, sa-mi dau seama exact de cand....
Iti pot da ceva mai multe detalii in privat, daca vrei. Nu reusesc sa ma explic prea bine pentru ca, pentru mine, aceasta situatie este totuna cu aceea in care te doare o masea si iti zvacneste gingia de durere.

Cu cat vei incerca ACUM sa afli mai multe de la ea, o vei pune intr-o pozitie defensiva, in care doar se va scuza pentru alegerile ei, dar va si incerca sa-si justifice, inconstient chiar si siesi, de ce anume este buna alegerea pe care a facut-o. Omul incearca sa se convinga pe sine, aproape intotdeauna, ca toate alegerile pe care le face sunt cele mai bune. Si va face lucrul asta cu atat mai mult atunci cand simte ca este judecat sau descusut de cineva. Tot incercand s-o descosi sau sa-i reprosezi ceea ce a facut, nu vei face decat s-o convingi ca ea a facut alegerea potrivita, o vei inversuna in a ramane ferma pe pozitii, intelegi?

Poti sa-i spui acelei persoane, ca o rogi sa-ti spuna ce anume a determinat-o sa renunte la religia ei, atunci cand se va simti ea pregatita sa-ti povesteasca acest lucru. In felul asta, ii vei dai sentimentul ca nu o judeci si ca ea detine controlul intregii situatii. Atunci cand se va simti pregatita sa-ti dea niste raspunsuri, sa fii foarte atenta, pentru ca orice mic detaliu va conta, orice mic detaliu te va ajuta sa intelegi de ce a facut pasul pe care l-a facut. Orice raspuns iti va da iti va deschide o poarta catre sufletul ei, catre ceea ce este acolo, ceea ce o framanta, ceea ce-si doreste, ceea ce este, ceea ce simte etc

Daca vrei sa-mi dai detalii pe privat, te astept cu drag, insa nu insist. Daca tu consideri ca e ok sa discutam aici, e perfect asa cum zici tu, eu nu te oblig sa-mi spui nimic, daca asta nu-ti doresti, bine?

aflasem de asta de la altcineva si nu voiam sa fiu pusa in situatia sa fiu nevoita sa descos pers. resp. inainte de a fi fata in fata. s-a intamplat si am pus aceste intrebari:

- ce te-a atras de partea cealalta?

R: faptul ca acolo se vb mai mult pe biblie -adica concret; ca ii sunt explicate pasaje concrete din biblie; ca nu e nevoita sa pupe icoane si sa stea in genunchi doar ca stau si ceilalti; ca la noi, biserica se confunda cu traditia.

- cu ce te ajuta convertirea asta pe termen lung?

R: acolo se simte linistita, buna; acolo simte ca o inconjoara numai bunatate.

- in caz ca iti vei schimba parerea, cum te v-a multumi atunci pasul acesta?

R: ma voi converti din nou la ortodoxism daca nu imi va fi bine. daca vrei sa ma sucesti pe toate partile, am sa ajung sa iti dau dreptate, sa fiu de acord cu tine, insa incearca sa ma intelegi fara sa ma judeci.


The End!

De la: kidd_o, la data 2014-02-10 15:58:09

De la: Muse__, la data 2014-02-10 15:36:19

aflasem de asta de la altcineva si nu voiam sa fiu pusa in situatia sa fiu nevoita sa descos pers. resp. inainte de a fi fata in fata. s-a intamplat si am pus aceste intrebari:

- ce te-a atras de partea cealalta?

R: faptul ca acolo se vb mai mult pe biblie -adica concret; ca ii sunt explicate pasaje concrete din biblie; ca nu e nevoita sa pupe icoane si sa stea in genunchi doar ca stau si ceilalti; ca la noi, biserica se confunda cu traditia.

- cu ce te ajuta convertirea asta pe termen lung?

R: acolo se simte linistita, buna; acolo simte ca o inconjoara numai bunatate.

- in caz ca iti vei schimba parerea, cum te v-a multumi atunci pasul acesta?

R: ma voi converti din nou la ortodoxism daca nu imi va fi bine. daca vrei sa ma sucesti pe toate partile, am sa ajung sa iti dau dreptate, sa fiu de acord cu tine, insa incearca sa ma intelegi fara sa ma judeci.


The End!

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:17:57

De la: Muse__, la data 2014-02-10 16:14:33O alta dilema ar fi cea cu pupatul icoanelor sau/si cu pupatul mainii preotului..

Pe scurt, preotul este singurul om de pe pãmânt care primeºte Sfântul Trup al lui Hristos Dumnezeu în mâna sa, ºi nu direct în gurã, ca restul credincioºilor. Mâna sa este sfinþitã de Dumnezeu, spre a binecuvânta, a sfinþi apa, a chema Sfântul Duh peste darurile euharistice, a vindeca pe cei bolnavi (pe bolnavi mâinile veþi pune ºi bine le va fi - spune Mântuitorul Hristos Apostolilor), a însemna cu semnul Sfintei Cruci ºi a dãrui pe Dumnezeu. Aºadar nu este mare pãcat dacã nu sãrutaþi mâna preotului, însã vã lipsiþi de o mare binecuvântare ºi de un mare har, care nu are nimic de-a face cu vrednicia personalã a preotului, ci cu harul lui Dumnezeu care se smereºte ºi locuieºte în el. Cum ai merge la chirurg ºi doar i-ai spune boala ta, operabilã, dar nu i-ai permite sã te taie sã scoatã moartea din tine. Sãrutarea mâinii preotului nu are nimic din comlezenþa ºi pudibonderia nobiliarã sau burghezã, ori din gentileþea specificã sãrutãrii mâinii femeii. Este simplu un gest liturgic prin care primim binecuvântarea lui Dumnezeu, asta dacã dorim sã o primim, bineînþeles. Cam atât.

Pr. Ioan Valentin Istrati