Setari Cookie-uri
  1. Forum
  2. Relatii
  3. Barbati
  4. Sexul pana la casatorie..

Sexul pana la casatorie..

Am si eu nevoie de un sfat

e el de vina sau eu?
De la: ioanao2, la data 2009-05-04 16:54:23
1. Draga mea, citeste linkurile pe care ti le-am trimis (si nu numai, ti-am zis poti sa dai pe google: "operatie de refacere a clitorisului") si apoi spune-mi ca fac confuzii intre operatiile de refacere a clitorisului cu cele estetice vaginale (vorbesti de doua lucruri total si total diferite).

2. Ca mii de femei nu ating orgasmul vaginal sunt convinsa, insa ce au facut de fapt pentru a-l atinge?
Asa iti pot scrie si eu ca milioane de femei habar nu au de ce inseamna dragostea adevarata.

3. Eu observ daca a fost sau nu dragoste in cazurile pe care mi le dati si in cele in care a fost observ in mod concret ca a existat si orgasm (vezi cazul Deei), in cele care nu a fost, observ ca poate fi, sau nu poate fi si orgasm.
Nu am sustinut ca stiu mai bine, chiar daca nu am facut, doar analizez ce mi se da si din informatiile pe care le detin si eu, sperand ca analiza mea este corecta si daca nu e, astept justificari.

4. Frate Kathara, iar incepi cu astfel de comparatii?
De data aceasta sexul il compari cu sarea in bucate (parca data trecuta erau dulciurile).
Sunt de acord cu tine ca sexul poate da omului o senzatie de fericire (elibereaza endorfine etc, in cazul in care exista orgasm si poate ca nu numai), insa consider ca este o fericire de moment asa cum si satietatea minunata pe care omul o simte dupa masa e tot de moment.
De acord cu tine la aceasta afirmatie, insa de aici ce concluzie ar trebui sa trag?
Ca daca nu exista dragoste intre mine si un tip, ar trebui totusi sa o fac de dragul acestei placeri pe care mi-o ofera sexul, trandandu-mi astfel dragostea la care visez???
Cum ar fi ca apoi, la un moment dat, sa-mi gasesc jumatatea si sa-mi zica: "Draga Ioana, eu intotdeauna am privit dragostea ca pe ceva super serios si nu am facut dragoste decat cu tipe pe care le-am iubit!", eu ce sa-i raspund? Ca pana la el am mai facut nitel sex cu unul si cu altul, tot asteptandu-l pe el? Cum crezi ca m-ar privi?
Ca pe o persoana serioasa care respecta din toata inima ei dragostea???



1. Operatia de refacere a clitorisului are loc in cazul celor care au fost mutilate genital, deci femeile respective nu pot face comparatia.

2. Sunt sigura ca au facut multe ca sa il atinga, din moment ce se plang ca nu il au. Exista o gramada de jucarii erotice pe piata, de exemplu. Comparatia cu dragostea adevarata este gresita.

3. Iar eu stiu cazuri in care a fost dragoste si nu a fost orgasm, de unde rezulta ca dragostea si orgasmul nu au nimic de-a face.

4. Poti sa-i spui ca e primul cu care ai facut dragoste, desi sex ai mai facut. Si tu crezi ca iubirea se gaseste asa pe toate drumurile?
Kathara
Postat pe 4 Mai 2009 17:22
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 17:16:41
De la: coffeeta, la data 2009-05-04 11:02:07
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 10:58:07
De la: coffeeta, la data 2009-05-04 10:36:43
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 10:32:39
De la: ioanao2, la data 2009-05-03 15:18:43
De la: coffeeta, la data 2009-05-03 14:05:28
De la: ioanao2, la data 2009-05-03 13:59:48
De la: coffeeta, la data 2009-05-03 13:50:39
De la: ioanao2, la data 2009-05-03 13:49:40
De la: coffeeta, la data 2009-05-03 13:46:38
De la: ioanao2, la data 2009-05-03 13:44:26
De la: coffeeta, la data 2009-05-03 13:39:22
De la: pisicuta_razboinica, la data 2009-05-03 13:36:12Coffeta reao, i-ai dresat cuvantul orgasm..... pacatoaso!!!!!
I-auzi sa-i spui ca a avut orgasm, mama ce rusine sa ai orgasm......

sa-i adresez si eu cuvantul penis? sau vagin?sau himen? sau cot?

sa imi fie rusine!!!! de o mie de ori rusine!!!
bine nu o sa ii mai zic de orgasm ...o sa ii zic ca neuronii eu au facut secs


Deci sa consider ca tu nu ai luat-o ca pe o jignire?????????
Ca nu asta a fost scopul, acela de a ma jigni?
Care a fost atunci scopul?


ma repet...inspira...expira...si relaxeaza-te in puii mei ca esti prea stresata....
fii mai blanda cu neuronii tai...
care a fost scopul?..pai la cate scenarii ai tu in teasta..alege unul tu pentru mine


De ce te feresti sa-mi scrii scopul?


de mintea ta ca nu vreau sa iti spun ceva si sa incepi sa analizezi...asta ar duce la un nou orgasm mintal


Ok, deci e clar doamnelor si domnilor?
Demonstratia mea este completa in privinta dragei de Coffeeta?

Nu doreste analiza mea, nu are incredere si putin ii pasa de ea si de aceea face si misto de ea!
Insa a dat vreun argument solid ca analiza mea nu ar fi buna: NU.
Poate sustine ca a dat, insa atunci i l-as cere si atunci bineinteles ca ar alege una din cele 2 cai:

1) Se face ca ploua si ca l-a mai zis (tipic pisi, insa vad ca azi a scris ceva, asa ca s-ar putea sa nu mai fie tipic pisi :p);

2) Nu-l da fiindca scrie ca oricum, nu voi fi de acord cu el, insa pentru asta mai putem chema persoane din afara care sa se pronunte daca e bun sau nu, deci nu are de ce sa-si faca griji, nu (daca ea crede ca e adevarat argumentul respectiv)?

Insa haideti sa ne gandim pentru un moment ca daca ar lua-o in serios, credeti ca i-ar conveni?

De fiecare data cand a incercat sa faca acest lucru a esuat lamentabil si atunci normal ca ii este mult mai la indemana si mai comod sa continue cu tonul mistocar si uneori de-a dreptul jignitor!
Este in acest fel aparata!
Sta la caldurica cum s-ar zice!
Ataca si apoi fuge si totul e minunat, nu?
E si mai usoara neavand argumente si fuge mai rapid, nu?

TRIST!!!!!!!!! :(

oleeee...oleeeee...oleeee
ai avut alt orgasm mintal,asa-i?

P.S.promit soem sa iti mai ofer orgasme mintale



Draga mea Coffeeta,

Incep sa te cred pe bune ca tu chiar nu ai dorit sa ma jignesti!
In acest caz imi cer scuze ca am luat-o ca pe o jignire!

Ar fi tare frumos daca ar fi asa (desi in mod logic daca privim lucrurile sunt slabe sanse sa fie asa, decat numai eventual in cazul in care.... :( , dar hai ca poate mai exista o alta explicatie )!

In acest caz (desi putin probabil repet) te rog sa-mi definesti ce intelegi tu prin expresia "orgasm mintal" ?

Numai bine,
Ioana


Ioana, admir mult calmul si rabdarea ta si nu inteleg de ce iti bati capul cu toti ;- ai vazut la mine ? eu imediat raspund cum mi se vorbeste ., ! -daca-mi spunea mie ca " sa ne facem de cap," eu il trimiteam la maica-sa imediat sa-si faca cu ea de cap .Esti o persoana muuult deasupra lor, cu o gandire sanatoasa, o logica si o inteligenta sanatoasa, vezi viata normal , si nu te compari cu multi de aici!



asa-i nea mitica( revin la formula asta..pt ca daca am devenit prea intimi si ti-ai luat-o in cap) ..noroc cu matale ca ii mai ridici moralul..altfel ce s-ar fi facut saraca fata?!
asa-i eu una personal mai am de invatat..oooo daaaa..cum sa ma feresc sa nu ajung vreodata sa am astfel de gandire


:


sml-confused0067: Ma bucur ca am devenit asa intimi, cata apa pe Dambovita sa mai curga , pana sa meriti sa-ti ridic si tie moralul ? - asa-i ,ai mult de invatat ! Da-mi o dovada , si te fac eroina !


pfaii iti dai seama bre nea mitica..sa ma faci pe mine eroina?!..da nu-mi trebe bre..sa ma faci eroina matale...imi place viata simpla ..nu de vedeata asa pe kudika...
asa ca .. da-i inainte cu ioana..ca ii trebe muuulta minte...oricum daca as fi gandit ca ea..sincer ,-as fi sinucis de mult






Pai daca mai continui ca acum, sigur o sa ajungi "vedeta " pe Kudika !



coffeeta
Postat pe 4 Mai 2009 18:00
De la: ioanao2, la data 2009-05-04 13:30:04
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 10:32:39
De la: ioanao2, la data 2009-05-03 15:18:43
De la: coffeeta, la data 2009-05-03 14:05:28
De la: ioanao2, la data 2009-05-03 13:59:48
De la: coffeeta, la data 2009-05-03 13:50:39
De la: ioanao2, la data 2009-05-03 13:49:40
De la: coffeeta, la data 2009-05-03 13:46:38
De la: ioanao2, la data 2009-05-03 13:44:26
De la: coffeeta, la data 2009-05-03 13:39:22
De la: pisicuta_razboinica, la data 2009-05-03 13:36:12Coffeta reao, i-ai dresat cuvantul orgasm..... pacatoaso!!!!!
I-auzi sa-i spui ca a avut orgasm, mama ce rusine sa ai orgasm......

sa-i adresez si eu cuvantul penis? sau vagin?sau himen? sau cot?

sa imi fie rusine!!!! de o mie de ori rusine!!!
bine nu o sa ii mai zic de orgasm ...o sa ii zic ca neuronii eu au facut secs


Deci sa consider ca tu nu ai luat-o ca pe o jignire?????????
Ca nu asta a fost scopul, acela de a ma jigni?
Care a fost atunci scopul?


ma repet...inspira...expira...si relaxeaza-te in puii mei ca esti prea stresata....
fii mai blanda cu neuronii tai...
care a fost scopul?..pai la cate scenarii ai tu in teasta..alege unul tu pentru mine


De ce te feresti sa-mi scrii scopul?


de mintea ta ca nu vreau sa iti spun ceva si sa incepi sa analizezi...asta ar duce la un nou orgasm mintal


Ok, deci e clar doamnelor si domnilor?
Demonstratia mea este completa in privinta dragei de Coffeeta?

Nu doreste analiza mea, nu are incredere si putin ii pasa de ea si de aceea face si misto de ea!
Insa a dat vreun argument solid ca analiza mea nu ar fi buna: NU.
Poate sustine ca a dat, insa atunci i l-as cere si atunci bineinteles ca ar alege una din cele 2 cai:

1) Se face ca ploua si ca l-a mai zis (tipic pisi, insa vad ca azi a scris ceva, asa ca s-ar putea sa nu mai fie tipic pisi :p);

2) Nu-l da fiindca scrie ca oricum, nu voi fi de acord cu el, insa pentru asta mai putem chema persoane din afara care sa se pronunte daca e bun sau nu, deci nu are de ce sa-si faca griji, nu (daca ea crede ca e adevarat argumentul respectiv)?

Insa haideti sa ne gandim pentru un moment ca daca ar lua-o in serios, credeti ca i-ar conveni?

De fiecare data cand a incercat sa faca acest lucru a esuat lamentabil si atunci normal ca ii este mult mai la indemana si mai comod sa continue cu tonul mistocar si uneori de-a dreptul jignitor!
Este in acest fel aparata!
Sta la caldurica cum s-ar zice!
Ataca si apoi fuge si totul e minunat, nu?
E si mai usoara neavand argumente si fuge mai rapid, nu?

TRIST!!!!!!!!! :(

oleeee...oleeeee...oleeee
ai avut alt orgasm mintal,asa-i?

P.S.promit soem sa iti mai ofer orgasme mintale



Draga mea Coffeeta,

Incep sa te cred pe bune ca tu chiar nu ai dorit sa ma jignesti!
In acest caz imi cer scuze ca am luat-o ca pe o jignire!

Ar fi tare frumos daca ar fi asa (desi in mod logic daca privim lucrurile sunt slabe sanse sa fie asa, decat numai eventual in cazul in care.... :( , dar hai ca poate mai exista o alta explicatie )!

In acest caz (desi putin probabil repet) te rog sa-mi definesti ce intelegi tu prin expresia "orgasm mintal" ?

Numai bine,
Ioana


Ioana, admir mult calmul si rabdarea ta si nu inteleg de ce iti bati capul cu toti ;- ai vazut la mine ? eu imediat raspund cum mi se vorbeste ., ! -daca-mi spunea mie ca " sa ne facem de cap," eu il trimiteam la maica-sa imediat sa-si faca cu ea de cap .Esti o persoana muuult deasupra lor, cu o gandire sanatoasa, o logica si o inteligenta sanatoasa, vezi viata normal , si nu te compari cu multi de aici!


Draga Mitica,

Desi mi se pare putin cam ciudat sa ma adresez asa tie (fara macar nea sau domnule) unei persoane nu numai mai in varsta decat mine, insa care are si un stil de a vorbi cu mult mai parintesc ca al meu de exemplu si caruia aproape toata lumea se adreseaza cu nea sau matale si cred ca de fapt de aceea pana acum am evitat sa ma exprim asa.

In cazul in care vei avea bunavointa si rabdarea necesara de a citi primul mesaj al meu postat pe acest topic (parca pe la pagina 32 nu mai tin minte exact) si in care imi adresam parerea mea lui Coman, vei remarca ca la P.S. il intrebam si pe el EXACT acelasi lucru care ma intrebi acum tu pe mine :). Daca cineva mi-ar fi spus atunci ca ma voi baga in asa ceva cred ca radeam 5 minute, insa probabil ca nici atunci nu as fi exclus aceasta idee, dar mi s-ar fi parut ca ar avea o probabilitate de 1% sau pe acolo.
Tot atunci tin minte ca am mai scris parca vreo trei mesaje adresate unor persoane care mi-au placut mult prin sinceritatea lor si parca inca unul lui Coman cand a mai marturisit ceva, insa cam atat.

Intre timp, insa am devenit cred mai constienta de responsabilitatile mele in viata si mi-a venit in minte (chiar intamplator as putea spune intr-o seara) un motiv care a facut ca acea probabilitate de 1% sa creasca simtitor brusc la 100% si atunci am scris mesajul pe care l-am scris la pagina 75 si de atunci iata-ma "batandu-mi capul cu toti" :).

Multumesc de aprecieri (sincera sa fiu nu stiu daca le merit, insa chiar incerc si eu sa ma imbunatatesc si sa invat cat mai mult de la ceilalti)!
Consider ca nu sunt mai buna decat nimeni de pe acest topic (poate chiar sunt muuuuuult mai rea decat ei) si ca daca m-as considera cum ai zis tu ca sunt as cadea in ispita arogantei de care incerc sa ma feresc, cum de altfel spunea parintele Teofil ca spunea parintele Arsenie Boca: "Oamenii care sunt smeriti in momentul in care sunt constienti ca sunt smeriti, nu mai sunt smeriti!"

Numai bine si tie,
Ioana
:





sml-indifferent0014: iOANA Ma bucur ca ai inteles ca nu au ce cauta aici, ''nenea " si "domnule" . Eu anul asta fac 37 ani, daca pentru unii sunt tanar , pentruu altii sun batran , e treaba lor . Poza e facuta cu o camera web putin dereglata . !Cu stilul meu parintesc , ma faci sa rad, poate la tine e asa stil , al meu e dur,.! Stimata Ioana , eu am un obicei , spun omului in fata adevarul ca Vadim .! ; unde e de laudat , laud dar unde e gresit critic .! Eu iti citesc toate postarile de la cap la coada fara sa ma plictisesc,pentru ca sunt interesante. Eu nu te laud, eu spun adevarul, imi place logica ta , totdeuna vi cu argumente concrete, sanatoase, chiar daca la unele eu am alte pareri, dar conteaza esenta , au baza comuna, respectul fata de relatie, fata de femeie si a femeii fata de barbat si respectul fata de Dumnezeu, asta -mi place la tine. Tu esti mai mult bazata pe Dumnezeu, semeni leit cu sotia mea , ca si ea la ori ce greseala a mea vine cu biblia si Dumnezeu, si eu cred in El ,dar eu sunt mai dur in pareri si argumente , ai vazut cum ma iau cu multi pe aici . ! daca -mi vorbeste frumos , la fel si eu fac , dar daca-mi vorbeste dur , fii sigura ca asa-i raspund. Exemp. cu Wolfy, eu stiu ca e o pesoana inteligenta cu care se poate discuta , dar daca raspunde ca acum , apoi asa-i raspund si eu, la tine esti mai calma , rabdatoare si mai cu "iarta-ma "scuza-ma", eu nu le am cu astea ! Mergi pe ideile astea ca si pana acum ca sunt normale . Numai bine.! .
tinel
Postat pe 4 Mai 2009 18:15
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 14:13:52[sml-tongue0023: In legatura cu iubirea si virginitatea , asa am spus si eu, de acord cu tine .wolfy, de ce nu vreti sa intelegeti ca tot ce e viu pe pamant, om sau celelalte animale, s-a nascut cu instinctul de sex. [ si la biologia din liceu se spune asta ] , dorinta [ nu placerea ] de a face sex , o cere corpul [hormonii] , si stie corpul cum sa faca sex , asa ca la un om apt psihosexologic, nu trebuie experienta, indiferent ca sunt virgine sau nu, si la baieti la fel .Daca intr-un moment, cei doi parteneri nu reusesc un act sexual, in alta parte trebuie cautat motivul si nu la experienta . ! Sa cauti sa citesti teoria freudiana, un mare psihiatru specialist in sexologie.[ sunt mai multe lucrari ] si biologiile din scoala,si dupa aia sa ma contrazici .!Ce experienta, sexul e meserie? numai acolo se cere experienta . ; nu stie cum sa stea fiecare, cum sa dea din fund , si unde trebuie patruns ? Pai rad iepurii de noi, ca ei se inmultesc "ca iepurii " fara experienta.


Esti depasit... Daca nu ar fi stilul meu s anu renunt la o disputa nici nu ti-as mai raspunde. Nu stiu daca te-a anuntat cineva, dar oamenii si delfinii cauta si placere in sex. Si ca tot veni vorba, crezi ca la om poate exista dorinta de a face sex, insa nu si dorinta de avea placere prin sex? Fiindca eu nu cred. Orice om care face sex vrea placere.Apoi, omul e mult mai complex decat un animal. Animalele fac sex pentru reproducere(de unde si o anumita perioada a anului in care fac treaba asta), oamenii in principal pentru placere. Ba unde mai pui ca omul mai are si ceea ce se numeste psihic, o chestie care le cam lipseste animalelor. Normal ca la oameni se pune problema altfel.

In cartea de biologie femomenul este descris din punct de vedere al corpului si nimic mai mult, fiindca nu e treaba acrtii de biologie sa vorbeasca despre psihicul uman. Cat despre Freud, da-mi voie sa-ti spun ca eu imi amintesc altceva din lecturile cartilor lui.

Deci compararea omului cu animalul mi se pare stupida si jignitoare. Desigur, daca tu vrei s ate pui in rand cu animalele, n-ai dect. Nu e si cazul meu. Deci da, experienta conteaza al dracului de mult fiindca omul e construit in asa fel incat sa vrea placere ca rezultat al actului sexual, iar un barbat neexperimentat nu poate face o femeie sa se simta bine.Sa simta bine=sa aiba orgasm, sa fim intelesi.
beyonce_indragostita
Postat pe 4 Mai 2009 18:27
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 16:50:03[quote wolfy nu cunosti sensul unor cuvinte "discriminare" si "nerespectos" care au alt inteles. . Nu stiu la ce s-a referit arabul , dar eu stiu la ce m-am referit . ! - am explicat de multe ori, la ce ma refer cand spun "murdare " dar sa o fac si pentru tine . ma refer la cele care sunt infidele in timpul relatiei, si la cele deflorate voit care au trecut prin mai multe paturi fara sa aiba o relatie stabila . [asemnator cu prostituatele } nu ma refer la cele care au un iubit si se afla intr-o relatie cu el chiar necununati .! cu barbatii , m-am referit ca un barbat ar face greseala sa nu-l intereseze si sa tina cont de trecutul ei , ar fi o dragoste incomplecta .! P.S. - cauta si urmareste emisiunile 'test de fidelitate " si "infidelitati ". ca acolo sunt exemple pentru a intelege si invata . , te sfatuieste un"nene de 100- 60si ceva de ani . ! Mi-ar placea sa gandesc ca unul de 100ani . nu contest inteligenta ta , dar in problema psihosexologie pot sa-ti fac fata poate peste , am ceva cunostinte, pentru ca am citit mult despre tema asta . ! asa ca nu inventez eu, si ma,orientez ce au publicat altii specialisti .! si nu ma ameninta .intai demonstreaza ca ma depasesti .


Cred ca am proprietatea termenilor pe care ii folosesc. Eu am spus ca arabul ala mi-a spus ca sunt murdara fiindca mi-am pierdut virginitatea, nu fiindca ma culc cu oricine, si matale ai zis ca da dovada de o mentalitate sanatoasa. Adica esti de acord cu el: pierderea virginitatii echivaleaza cu murdaria. Nu incerca sa-mi spui mie acum ca de fapt te-ai referit la altceva. Si daca nu stii la ce s-a referit arabul, cum de-ai putut sa sustiii ca ce a spus el e dovada de mentalitatea sanatoasa? Obisnuiesti sa te exprimi in legatura cu replici pe care nu le intelegi?

Emisiunea test de fidelitate e o emisiune aranjata, iti garantez asta, stiu pe cineva care a fost platit sa joace un rol. Si oricum nu inteleg relevanta exemplului in contextul dat, avand in vedere ca acolo cele mai multe cazuri sunt cu barbati care insala. Sau poate vrei sa-mi vorbesti de panaramele masculine?(ceilalti sa-mi scuze limbajul)

In psihosexologie esti zero, mark my words, altfel nu ai putea sa spui ca daca iepurii se inmultesc fara sa-i invete nimeni cum se da din fund asa trebuie sa faca si oamenii.
beyonce_indragostita
Postat pe 4 Mai 2009 18:40
De la: wolfy, la data 2009-05-03 21:37:12
De la: ioanao2, la data 2009-05-03 02:33:08[Draga wolfy,

1. Ca nimeni nu te intrece la logica nu stiu daca e adevarat sau nu, banuiesc ca trebuie sa merg cu toate mesajele scrise de tine la un anume numar (numar stabilit de tine bineinteles sau daca vrei anumiti profi, iar ii poti alege) de profi de logica si sa-mi zica daca ei considera ca tot ce ai scris tu este corect din punct de vedere logic sau nu.

Pana una alta, insa imi amintesc de ce spunea Socrate in dialogurile lui Platon si anume faptul ca el considera ca nu stie nimic sigur si de aici pleca de fiecare data cu demonstratiile lui. Sincera sa fiu mi s-a parut muuuuuult mai modest fata de tine, insa nu exclud ca tu sa fii mai logica decat el.

2. Sustii faptul ca eu confund ideile de la care porneste cineva cu gandirea pe care acea persoana o aplica asupra ideilor. E posibil sa fie asa sau nu si chiar te rog frumos sa-mi dai un exemplu concret, ca sa imi pot cere scuze si sa ma pot corecta pe viitor.

3. Din punctul meu de vedere ai facut cateva erori de logica in mesajele pe care mi le-ai adresat si maine ti le voi arata punctual cu cea mai mare placere. Bineinteles ca in cazul in care tu imi demonstrezi ca ele nu au fost erori imi voi cere scuze si te voi pune mai presus de Deea (adica vei fi number one, numero uno etc) la capitolul "Topul oamenilor logici de pe acest topic in conceptia Ioaneio2"! .


Serios? Si eu care credeam ca poti sa gandesti singura, sa vezi singura cat de logic e cineva. Sa nu uitam ca aici noi nu vorbim de pregatire teoretica, ci de capacitatea de e expune idei fara greseli de logica. Faptul ca ai nevoie de cineva care sa infirme sau sa confirme ceea ce am spus speaks volumes tome.

Eu inteleg altfel afirmatia: nu stiu nimic sigur inseamna ca ma indoiesc de premisa de adevar a afirmatiilor de la care pornesc, insa gandirea pe care o aplic asupra lor este impecabila, ireprosabila logic. Poate gresesc. Nu mi se pare insa ca ai inteles prea mult din ce spun eu.

Foarte simplu: daca cineva porneste de la aceleasi idei ca tine, facand insa greseli de logica in argumentatie, tie ti se pare ca persoana respectiva e foarte logica. Nu caderea de acord asupra unor idei ma face pe mine sa consider o persoana logica, ci puterea de argumentatie. Atat timp cat ea este impecabila, nu ma deranjeaza deloc ca ideile sunt altele decat ale mele, sau chiar opuse. Nu mi se pare ca e cazul tau.

Bun, chiar te rog sa-mi arati care sunt greselile mele legate de logica. Cu mare placere astept.

De la: ioanao2, la data 2009-05-03 02:33:08[4. Cat despre faptul ca o persoana care porneste de la niste idei pe care le considera adevarate si apoi le aplica o gandire coerenta si ajunge la aceleasi concluzii la care ajunge si o alta persoana care a pornit de la alte idei pe care le-a considerat adevarate si a aplicat si ea o gandire coerenta, nu sunt de acord neaparat ca acest fapt semnifica o dovada de logica! .


Nu te supara, dar nu-mi amintesc sa fi zis vreodata asa ceva. In mesajul pe care l-ai citat se spune exact invers. Esti foarte logica, n-am ce zice!

Este imposibil ca doua persoane sa porneasca de la doua idei diferite carora sa le aplice acelasi mod de gandire si sa ajunga la aceleasi concluzii. In mod evident, concluzille vor fi diferite.

La concluzii diferite se poate ajunge in urmatoarele situatii:

a) se porneste de la aceleasi idei pe care se aplica moduri diferite de gandire
b) se porneste de la idei diferite pe care se aplica acelasi mod de gandire
c) se porneste de la idei diferite pe care se aplica moduri diferite de gandire

Deci este suficient ca un sigur element, ori ideile, ori modul de gandire, sa fie diferit, si in mod automat concluziile vor fi diferite. E ca atunci cand ai o fraza formata din doua propozitii: daca una dintre ele este falsa(nu are valoare de adevar), intreaga fraza va fi falsa.

La aceleasi concluzii se poate ajunge daca se pornste de la aceleasi idei pe care se aplica acelasi mod de gandire. Adica ambele elemente trebuie sa coincida. O fraza este adevarata(are valoare de adevar)daca ambele propozitii care o compun au valoare de adevar.

Eu in mesajul meu am spus ca sunt in stare sa apreciez modul logic in care cineva gandeste, chiar daca ideile de la care porneste sunt false in viziunea mea.


De la: ioanao2, la data 2009-05-03 02:33:08[4In sensul ca daca cele doua persoane nu atribuie aceeasi valoare de adevar ideilor lor in mod reciproc sau nu au aceasta valoare de adevar din punctul de vedere al altor persoane, atunci toata demonstratia lor care urmeaza poate fi falsa..


Din nou, nu ai inteles ce am vrut s aspun. Ti-am spus intr-un mesaj anterior ca esti logica. Imi retrag cuvintele. A fost o parere inselatoare.

Sa avem in vedere urmatoarea situatie:

In a-si sustine argumentatia,

Persoana A porneste de la idea a careia ii atrbuie valoare de devar.
Persoana B porneste de la ideea b careia ii atribuie valoare de adevar.
Ideile a si b sunt opuse.
(1) Rezulta in mod logic ca pentru persoana A ideea b e falsa(nu are valoare de adevar)
(2)Rezulta in mod logica ca pentru persoana B ideea a e falsa (nu are valoare de adevar)

Persoana A si B aplica acelasi mod de gandire asupra ideilor a si b.

Avem situatia: (1)ideile a si b sunt opuse
(2) asupra lor se aplica acelasi mod de gandire

Rezulta in mod logica ca vor ajunge la concluzii opuse. Din punctul de vedere al persoanei A, concluzia la care a ajuns persoana B este falsa, si invers. In concluzie, pentru persoana A ideea b si concluzia persoanei B sunt false, insa tipul de gandire aplicat asupra ideii este corent, fara fisuri de logica. Si invers.

Repet: concluzia poate fi vazuta ca falsa, nu argumentatia( ma refer la cazul explicat aici - cazul b de mai sus). Nu sunt de acord cu ideea de la care porneste Bourdieu cand analizeaza fenomenul literar. Modul lui de analiza insa acea idee mi se pare seducator.Coerent. Fara fisuri de logica. Cu toate astea, concluziile la care ajunge el mi se par false, fiindca ideile de la care porneste sunt false.

Asa ca tu, care faci atat caz de logica, nu ai luat in considerare situatia pe care ti-am expus-o. Tu crezi ca daca in viziunea ta ideile de la care porneste cineva sunt false, si argumentatia acelei persoane va fi in mod automat falsa. Nu ai facut altceva decat sa confirmi ce am spus eu despre tine,anume ca tie ti se pare logica o persoana care porneste de la aceleasi idei ca tine.Adica nu esti capabila sa apreciezi o argumentatie logica,in ciuda faptului ca ideile de la care se porneste ti se par false.


De la: ioanao2, la data 2009-05-03 02:33:08[Exista o gramada de cazuri concrete in care s-a pornit de la ceva fals si s-a ajuns la ceva adevarat, insa asta nu a insemnat ca datorita faptului ca demonstratia respectiva sau concluzia respectiva a fost buna, ca ideea de la care s-a plecat nu a fost falsa si atunci unde mai e logica din aceasta dovada mare de logica? Ca eu nu o mai vad.


Nu cunosc situatii in care se porneste de la o idee falsa si se ajunge la o concluzie adevarata. Decat daca ideea si concluzia sunt privite ca fiind adevarate de persoane diferite.

daca eu pornesc de la ideea ca ideea a este falsa, nu pot ajunge la o concluzie adevarata pornind de la falsitatea ideii de care am vorbit. ceea ce spui este ilogic. M-am convins ca nu intelegi mare lucru din logica, dar ma rog.

In fine, sper ca vei avea rabdarea sa citesti acest mare post.


Draga wolfy,

Inainte de a incepe, doresc doar a-ti preciza faptul ca este o reala placere pentru mine sa dezbat impreuna cu tine diverse probleme pentru simplul fapt ca le privesti intr-un mod serios (indiferent daca te inseli sau nu) si seriozitatea la un om in genere mi se pare de bun-simt! Felicitarile mele pentru acest lucru!
Totodata da-mi voie sa-mi cer scuze fata de tine pentru faptul ca am folosit verbul a te f*te!
Nu am stiut ca pentru tine inseamna lipsa de bun-simt si sper sa ma poti ierta pentru acest lucru!

Din acest punct de vedere consider ca nu am prejudecati in a folosi orice cuvant atata timp cat imi expun corect ideea respectiva si in genere nu am prejudecati de a folosi orice cuvant in afara de a dracui sau injura. Acest lucru mi se pare intr-adevar lipsa totala de bun-simt.
Ai considerat ca un crestin nu pronunta acest cuvant insa poate sa faca sex inainte de casatorie?????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Sincer wolfy nici nu mi-am inceput dezbaterea si deja observ o eroare grava de logica din partea ta, iar daca ma insel bineinteles intreaba pe orice preot sau orice alt crestin (nu doar cu numele) daca a pronunta cuvantul a f*ute e un pacat (sau un pacat mai mic, desi nu am auzit sa fie pacat) si daca a face sex inainte de casatorie e ok sau e un pacat mai mic decat primul? :D (fac pe mine de ras numai cand ma gandesc, cu tot respectul)

Dar ma rog voi presupune faptul ca nu ai destule detalii despre crestinism si despre ortodoxie si atunci nu ai avut de unde sti, sa incepem dezbaterea:


1. Da, de acord cu tine ca pot sa gandesc si singura si ti-am scris ca daca e sa ma intrebi pe mine nu te consider cea mai tare la logica asa cum ai afirmat tu ca esti (si crede-ma ca nu am luat-o ca pe o afirmatie aroganta, desi oricine ar citi "S-avem parol, nimeni nu ma-ntrece la logica! ", ca sa te citez, cam ar putea de aici sa creada ca te-ai mandrit cu faptul ca esti tare la logica si ca ai exclus din start posibilitatea ca poate exista cineva pe lumea aceasta cu o logica mai tare decat a ta). De fapt, pe langa tot mesajul in care voi incerca sa-ti raspund punctual la ideile enuntate de catre tine in ultimele mesaje pe care mi le-ai adresat, m-am decis sa-ti fac si un mesaj separat in care o sa-ti pun toate erorile de logica identificate de mine pe care le-am observat in mesajele scrise de tine in genere, fiecare eroare de logica continand un citat de al tau cu justificarea pentru care consider eu ca e eroare de logica.

2. Uite o prima eroare de logica din partea ta pe care trebuie sa nu o uit sa o adaug si in mesajul cu pricina: eu ti-am scris ca trebuie sa ma duc la mai multi profi de logica sa-mi confirme daca tu esti cea mai tare la logica (asa cum ai afirmat tu) sau nu tocmai pentru ca eu nu ma consider cea mai tare la logica, insa tu de aici ai tras GRESIT concluzia ca eu nu pot sa gandesc singura. Nu era vorba ca nu pot sa gandesc singura, ci era vorba ca in mod logic atunci cand o persoana afirma ceva si tu nu esti de acord, urmatorul pas pe care trebuie sa-l faci este sa ceri parerea unora mai buni decat tine la capitolul respectiv, ceea ce tie nu ti s-a parut deloc logic (desi sincera sa fiu, mi se pare la mintea cocosului si de bun simt asa ceva).

3. De acord cu tine ca Socrate (sau Platon prin Socrate mai corect spus :p) se indoia de premisa de adevar a afirmatiilor de la care pleca, insa asta nu inseamna ca nu se gandea tot timpul daca a folosit sau nu si o logica corecta pe parcursul demonstratiei lui.
Din toate dialogurile lui Platon pe care le-am citit si in care ca si personaj principal era Socrate, nu am intalnit unul singur macar in care sa fi zis Socrate: domnule am o logica impecabila si nu sunt sigur de afirmatii in schimb, asa ca hai sa-mi folosesc logica ca sa vad daca afirmatiile respective sunt sau nu sunt corecte.

4. De acord cu tine ca logica unei demonstratii trebuie sa fie impecabila!
Insa eu adaug ca si ideile de la care pleaca persoana respectiva trebuie sa fie corecte, fiindca altfel concluzia nu mai conteaza si asta am incercat sa-ti explic data trecuta.

Daca cineva pleaca de la o idee falsa, poate sa fie demonstratia lui cu o logica de nota 10 (ceea ce oricum nu consider ca e cazul tau), ca oricum nu mai conteaza, insa am inteles ca pentru tine conteaza, desi poate in viziunea ta ideile respective sunt false, atata timp cat puterea de argumentatie a persoanei respective este buna, pentru tine este ok.

(La acest capitol as dori sa-mi cer scuze pentru eroarea de logica comisa data trecuta cand ti-am scris si pe care tu ai observat-o in mod corect si anume referitor la faptul ca am inteles gresit faptul ca tu de fapt apreciezi puterea de argumentatie a unei persoane si nu ce am inteles eu si anume ca ca daca doua persoane pornesc de la idei diferite ajung sau nu la concluzii diferite! )

Din punctul meu de vedere nu este DELOC logic acest lucru, pentru simplul fapt ca eu consider ca atat ideile respective trebuie sa fie bune (nu numai in conceptia mea ele trebuie sa fie bune, ci in conceptia unei majoritati de oameni), cat si argumentatia omului respectiv.

Ca o persoana mi se pare logica doar daca porneste de la ideea de dragoste, asa cum e Deea, da, sunt de acord cu tine la fel ca atunci cand ai scris "Nu ai facut altceva decat sa confirmi ce am spus eu despre tine,anume ca tie ti se pare logica o persoana care porneste de la aceleasi idei ca tine", in privinta ideii de DRAGOSTE, atat.

De aceea te-am si pus pe locul doi dupa Deea si nu pe primul loc in topul celor mai logici oameni de pe acest topic, pentru ca tu pornesti de la ideea de PLACERE (spre deosebire de ea, care porneste de la ideea de dragoste si mi s-a parut ca a avut si mai putine erori de argumentatie fata de tine) care mi se pare complet ilogica (si daca crezi ca sunt singura, chiar te rog sa recitesti de exemplu dialogurile lui mister Platon) si dupa ai o putere de argumentatie coerenta (cu mici scapari de care ti-am scris ca o sa-ti fac un mesaj special sa ti le arat pe toate), dar atata timp cat pornesti de la o idee falsa mi se pare normal ca tot ceea ce urmeaza nu poate fi decat fals (oricat de corecta ar fi argumentatia ta, pe care sincer am apreciat-o mai mult decat de exemplu l-am apreciat pe Mitica, care spre deosebire de tine porneste de la ideea corecta, adica cea de DRAGOSTE si de la o carte logica cum e BIBLIA, insa care mi se pare ca face mult mai multe erori de argumentatie fata de tine si atunci te-am pus pe tine inaintea lui, desi acum daca stau sa ma gandesc bine s-ar putea sa fi gresit, insa oricum faptul ca te-am pus pe tine inaintea lui cred ca ti-am demonstrat clar ca sunt capabila sa apreciez o argumentatie, desi ideile de la care a plecat ea mi s-au parut a fi false, respectiv ideile de la care ai plecat tu).

5. Nu cunosti cazuri in care s-a plecat de la ceva fals si s-a ajuns la ceva adevarat?????
Tu vorbesti serios sau faci misto de mine?

Exemple i): Afara ploua (premisa falsa, pentru ca de fapt afara e senin), de aici rezulta ca tot ceea ce am plantat in gradina va rasari peste trei zile (lucru adevarat care se intampla).

El este destept (premisa falsa, pentru ca el este de fapt prost) si de aceea ma inteleg bine cu el (lucru adevarat, chiar ne intelegem bine).

Exemple ii): Afara este ploua (premisa adevarata), de aici rezulta ca tot ceea ce am plantat in gradina va rasari peste trei zile (concluzie adevarata).

Demonstratia este solida, insa totusi ceva scartaie. Ce anume? Faptul ca nu datorita premisei (si anume ca afara ploua) concluzia mea este adevarata, ci datorita altui factor (solul pe care am plantat este foarte bun).

O sa-mi zici in la cazul i) ca de fapt premisele false de la care s-a plecat nu erau bune din start ca si premise si sunt de acord cu tine. Asta incercam sa-ti arat si atunci cand ti-am scris ca: "Exista o gramada de cazuri concrete in care s-a pornit de la ceva fals si s-a ajuns la ceva adevarat, insa asta nu a insemnat ca datorita faptului ca demonstratia respectiva sau concluzia respectiva a fost buna, ca ideea de la care s-a plecat nu a fost falsa si atunci unde mai e logica din aceasta dovada mare de logica? Ca eu nu o mai vad."

Si ceea ce mi-ai raspuns tu mai departe si anume ca "Nu cunosc situatii in care se porneste de la o idee falsa si se ajunge la o concluzie adevarata. Decat daca ideea si concluzia sunt privite ca fiind adevarate de persoane diferite.
Daca eu pornesc de la ideea ca ideea a este falsa, nu pot ajunge la o concluzie adevarata pornind de la falsitatea ideii de care am vorbit." sunt supeeeeeeer de acord cu tine din nou. Practic tot ce am dorit sa-ti arat si eu este faptul ca pentru mine este vital ca ideea de la care porneste cineva trebuie sa ne super asiguram cu totii ca este adevarata si ca de multe ori plecam de la idei false pe care le consideram adevarate datorita faptului ca ne grabim sau pur si simplu din superficialitate si apoi continuam cu o logica super tare si ajungem la concluzii adevarate, insa ce folos daca nu am verificat de un milion de ori inainte ca startul sa fie bun???
Acum ai inteles?

Exemplul ii) iar consider ca este unul foarte bun si care arata faptul ca putem pleca de la o premisa adevarata, insa care sa nu fie ceva datorita careia ajungem la o anume concluzie adevarata.


Numai bine si inca o data mii de scuze pentru ofensa pe care ti-am facut-o fara a sti ca te deranjeaza folosirea acelui verb!

Ioana

P.S. Cred ca si mie mi se pare deranjant un lucru de aceasta natura (in sensul de cuvant pe care nu-l folosesc) si anume nu-mi place ca cineva din jurul meu sa dracuie. Am apreciat ca nu ai folosit asa ceva in mesajele pe care mi le-ai trimis pana acum (desi am observat de exemplu, ca intr-unul din mesajele pentru Mitica ai facut asa ceva) si as aprecia daca ai face acest lucru si in continuare!

P.P.S. Multumesc din suflet pentru rabdarea cu care mi-ai analizat mesajele si ai facut-o vad eu, la modul cel mai serios!
Apreciez foarte mult acest lucru!
ioanao2
Postat pe 4 Mai 2009 19:43
De la: deea_20, la data 2009-05-04 11:26:00PS: Eu sunt in anul 2 la ambele si nu e asa nasol ca imi place ceea ce fac......Nu as vrea sa se termine prea repede Tu ce facultate ai urmat?[/quote Eu am terminat in 1995 Electronica si telecomunicati. , si am lucrat o perioada la combinat Rm Valcea, ! Foarte bine ca-ti place la facultate, eu zic ca te ajuta la viitor .! Eu nu am avut nicio boaba , dar ma enervau sesiunile .!
tinel
Postat pe 4 Mai 2009 19:58
De la: wolfy, la data 2009-05-04 01:49:38
De la: pisicuta_razboinica, la data 2009-05-04 01:19:28
Si mie asta-mi demonstreaza CA NU TE INTERESEAZA CE ZIC EU ATATA TIMP CAT NU SUNT DE ACORD CU TEORIA TA (ca e bine sa fii virgin pana la casatorie, ca nu exista nepotrivire sexuala, ca sexul se invata repede etc etc)... si ca pot sa o tin tot asa pana la ziua, tu tot nu vei fii multumita de ce voi spune eu...ergo, ai venit aici doar sa-ti confirmi teoria


Asta i-am spus si eu: daca cineva emite niste pareri cu care ea este de acord, persoana respectiva e logica, indiferent de felul in care isi dezvolta ideile. Daca cineva emite niste pareri cu care ea nu e de acord, persoana respectiva este ilogica, chiar daca argumentatia pe care i-o ofera este fara fisuri logice. Ea mi-a confirmat, spunandu-mi ca daca cineva porneste de la alte idei decat tine, e normal sa ii consideri argumentatia nevalabila. Pai si atunci de ce mai cere argumente? Din moment ce noi pornim de la alte idei decat ea, inseamna ca argumentatia noastra nu este de luat in seama. In fine, e o intrebare retorica, pentru ca eu inca voi contiuna sa vorbesc cu ea, desi sper ca nu pentru mult timp.


Intr-un fel sunt de acord cu tine draga wolfy, de altfel cum ti-am precizat si in mesajul anterior, in privinta faptului ca de fiecare data cand pornesc la drum cu o afirmatie sau analizez ceva de la cineva ma gandesc ca ideea de DRAGOSTE este adevarata.
Daca cineva emite o parere care pleaca de la ideea de placere (pe care de exemplu dl Platon a demonstrat de n ori ca e fals sa pornesti de la asa ceva si ca e fals in genere sa te bazezi pe asa ceva si ca o asa idee nu poate implica decat afirmatii si concluzii false), normal ca mi se pare ceva in neregula si pun intrebari si cer argumente suplimentare sau nu sunt de acord cu ele (desi in majoritatea cazurilor de pana acum nu mi s-au parut reale argumentele in sine, nu ca am zis, man e super tare argumentul asta, da nu pot sa-l iau in considerare pentru ca implica placerea si placerea e o chestie gresita de la care sa pornesti), poate sa fie argumentatia de nota 10 cum ai scris si tu (desi repet nu mi s-a parut a fi cazul, adica chiar m-ar fi impresionat o argumentatie de nota 10 pornind de la ideea de placere, insa nu am vazut eu cel putin asa ceva :( ).
Dar repet, doar ideea de dragoste mi se pare logica in toata argumentatiile, cat despre restul ramane de analizat.
ioanao2
Postat pe 4 Mai 2009 20:10
De la: Loryya, la data 2009-05-03 15:53:54
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-02 23:40:13
De la: Loryya, la data 2009-05-02 22:58:32
De la: wolfy, la data 2009-05-02 11:35:10
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-02 11:19:22
De la: Loryya, la data 2009-05-02 01:21:41Nu te cunosc si slabe sanse sa ne cunoastem vreodata
Nu stiu in ce categorie de barbati te-ai plasa, dar cei de care spui tu ca sunt mamaligi, apoi afla ca sunt masculi in toata puterea cuvantului din toate punctele de vedere.
Si da, sunt casatoriti si da, se inteleg foarte bine.
Secretul?! Fiecare isi descarca nervii si tensiunile in alta parte (si el si ea), da drumul pititcilor in padure si nu-i mai aduce acasa. Asa ca in cuib e armonie si pace. Nici unul nu sufera din cauza frustrarilor celuilalt.
Cunosc personal astfel de cupluri.
Nimic din ce am scris nu e fictiune ci bazat pe fapte reale.
:


sml-confused0006: Loryya, sunt convins ca esti o persoana inteligenta care vede lucrurile normal , de aceea te intreb: dupa parerea lu' talica bre, asta se numeste casatorie ?[ poate colegi de camera, poate ] ; mai exista dragoste acolo, indiferent ca se inteleg bine ? ; e bine sa mai aiba un viitor impreuna ?;procedeaza corect, normal partenerii, mai ales femeia ? ; raspuns la toate,e NU! Indiferent cum ajunge barbatul , poate sa fie cel mai decazut om d.t. p.d. v. , daca nu se mai poate face nimic, mai bine divorteaza de el [ ca acum e gratuit ] si dupa aceea poate sa dea drumul la toti ...in padure !


Pai da' cum dracu?E normal sa se poarte asa? MAI ALES femeia? Asa ca din nou: ea tre' sa fie virgina, el nu. Daca se culca cu altii, la el e de inteles cat de cat, DAR LA EA?!


Multumesc pentru consideratie.
Poate nu m-am exprimat destul de clar
Reiau. Ideea e ca cei doi se inteleg foarte bine, viata lor merge inainte si nici prrin gand nu le trece sa renunte unul la altul. Amandoi au pe cineva, amandoi stiu asta despre celalalt dar nu cunosc persoana, nu se afiseaza public si nu fac tevatura. Se comporta discret iar acasa dau tot ce e mai bun. Se lupta unul pentru interesul altuia si au mare grija unul de altul. De curand ea a avut o problema grava de sanatate iar el a fost trup si suflet langa ea. Daca au sau nu un viitor impreuna!? Copii lor sunt foarte bine imgrijiti si benefiaciaza de o educatie aleasa.
Sincer!? Sunt multe casatorii "sanatoase" care sunt de-a dreptul jalnice. Personal as prefera o casnicie deschisa decat una in care sa-mi doresc sfarsitul.





sml-tongue0023: Loryya, poate eu nu am fost inteles; cum adica porcaria aia o mai numesti casatorie ? Nu vezi ca acolo e un fals, cu un "bolovan" pe post de sot,? n-a existat ,sau a fost vreodata dragoste acolo ? -niciodata , acolo nici simpla prietenie nu e ; simple cunostinte , colegi de camera si nimic mai mult .! nu renunta unul la altul ? Asta e sinucidere, chiar asa pampalau e barbatul ? sau ea chiar din respect pentru el nu se despart ? Si acasa dau tot ce e mai bun ? nu mai au nimic bun in ei ca sa dea . Si" bolovanul" a fost langa"parasuta "cat a fost bolnava ? - la tomberon sa o ia gunoierii o duceam . Si copii beneficiaza de educatie aleasa , aia e educatie ? si asa casatorie vrei ?


So, Mitica...
Un lucru foarte important: pana nu ajungi sa cunosti persoana, nu spune lucruri imaginare despre ea. Habar n-ai ce oameni faini sunt si tu spui ca el e bolovan si pamalau iar despre ea ca e o parasuta. Poate ca din punctul tau de vedere asa se vede dar macar ei se respecta unul pe altul, ceea ce pentru tine e un concept total necunoscut.
Colegi de camera!? Da, au fost in facultate, asta se intampla acum vreo 15 ani si de atunci sunt impreuna si chiar se inteleg bine.
Copiii au o educatie aleasa?! Cu siguranta multi dintre parinti si-ar dori sa le poata oferi copiilor lor ceea ce pot ei sa ofere. Timp de calitate si diferite activitati care sa le deschida orizonturile. Copiii aia nu stiu ce inseamna "nu avem bani pentru jucaria aia" sau "noi nu ne permitem asta" dar stiu sa aprecieze ce au.
Daca vreau o astfel de casatorie!? Suntem de 8 ani impreuna si casatoriti de aproape 6. O ducem bine cu urcusuri si coborasuri si ma priveste in totalitate ce vreau si ce nu vreau.
Unul dintre lucrurile pe care nu le-am inteles si nu cred ca voi reusi vreodata este ca nu stiu de unde si pana unde la tine atata lipsa de respect fata de celalalt, indiferent daca e barbat sau femeie, a gresit sau nu fata de tine sau fata de altii. In primul rand este om si daca sufera si poti si vrei sa-l ajuti... bine... daca nu... nu esti obligat s-o faci... dar sa condamni... asta nu. Nu ai dreptul sa areti cu degetul si sa desconsideri pe cineva doar pentru ca e diferit. Asta o stiu si copii de gradinita si se invata pana la maxim 7 ani, pe care se pare tu nu ii ai de acasa, dar nici din alta parte. Cred ca asta e problema ta pana intr-un final: ai tu 30 si ceva dar iti lipseste baza si acum totul se rastoarna. Voi avea grija sa nu fiu prin preajma.


Loryya iti respect parerea, dar serios , nu glumesti si asta e parerea ta ?Cum sa cunosc persoana ?Pai dupa cum ai descris aici, deja le cunosc .!Si ei se respecta ? pai asa vezi respectul ? cum se prezinta ea in fata sotului venita din alt pat , si la el la fel ? pai daca el e asa cum e, daca ea are putin respect fata de el sa-i demonstreze prin divort, sa nu mai zic de biserica , ca acolo nu au ce cauta .[ poate la pocait ] si la copii le da educatie sa le largeasca orizonturile ? ce orizonturi sa deschida, un bolovan si o cu--r-va?- Crezi ca cu bani si jucarii se educa ? copilul ?ce exemplu sa vada el la parinti ? Loryya, ce respect, pai si eu stiu sa respect si sa ajut omul , dar sa-mi faca nevasta asa ceva , mai vrea respect ? si ce asta e greseala , ? nuuuu ! - la tomberon cu ea .! Faptul ca inseli partenerul voit indiferent ca esti sau nu cununat, este ceva oribil, si nu inseamna ca e o persoana diferita ! Esti casatorita de 8 ani: casa de piatra in continuare si fericire, dar nu cred [ nu pot sa cred ] ca sotul tau ti-ar permite asa ceva Eu inteleg mentalitatea tinerilor de acum, dar nici asa .!
tinel
Postat pe 4 Mai 2009 20:19
De la: Kathara, la data 2009-05-04 17:22:23
De la: ioanao2, la data 2009-05-04 16:54:23
1. Draga mea, citeste linkurile pe care ti le-am trimis (si nu numai, ti-am zis poti sa dai pe google: "operatie de refacere a clitorisului") si apoi spune-mi ca fac confuzii intre operatiile de refacere a clitorisului cu cele estetice vaginale (vorbesti de doua lucruri total si total diferite).

2. Ca mii de femei nu ating orgasmul vaginal sunt convinsa, insa ce au facut de fapt pentru a-l atinge?
Asa iti pot scrie si eu ca milioane de femei habar nu au de ce inseamna dragostea adevarata.

3. Eu observ daca a fost sau nu dragoste in cazurile pe care mi le dati si in cele in care a fost observ in mod concret ca a existat si orgasm (vezi cazul Deei), in cele care nu a fost, observ ca poate fi, sau nu poate fi si orgasm.
Nu am sustinut ca stiu mai bine, chiar daca nu am facut, doar analizez ce mi se da si din informatiile pe care le detin si eu, sperand ca analiza mea este corecta si daca nu e, astept justificari.

4. Frate Kathara, iar incepi cu astfel de comparatii?
De data aceasta sexul il compari cu sarea in bucate (parca data trecuta erau dulciurile).
Sunt de acord cu tine ca sexul poate da omului o senzatie de fericire (elibereaza endorfine etc, in cazul in care exista orgasm si poate ca nu numai), insa consider ca este o fericire de moment asa cum si satietatea minunata pe care omul o simte dupa masa e tot de moment.
De acord cu tine la aceasta afirmatie, insa de aici ce concluzie ar trebui sa trag?
Ca daca nu exista dragoste intre mine si un tip, ar trebui totusi sa o fac de dragul acestei placeri pe care mi-o ofera sexul, trandandu-mi astfel dragostea la care visez???
Cum ar fi ca apoi, la un moment dat, sa-mi gasesc jumatatea si sa-mi zica: "Draga Ioana, eu intotdeauna am privit dragostea ca pe ceva super serios si nu am facut dragoste decat cu tipe pe care le-am iubit!", eu ce sa-i raspund? Ca pana la el am mai facut nitel sex cu unul si cu altul, tot asteptandu-l pe el? Cum crezi ca m-ar privi?
Ca pe o persoana serioasa care respecta din toata inima ei dragostea???



1. Operatia de refacere a clitorisului are loc in cazul celor care au fost mutilate genital, deci femeile respective nu pot face comparatia.

2. Sunt sigura ca au facut multe ca sa il atinga, din moment ce se plang ca nu il au. Exista o gramada de jucarii erotice pe piata, de exemplu. Comparatia cu dragostea adevarata este gresita.

3. Iar eu stiu cazuri in care a fost dragoste si nu a fost orgasm, de unde rezulta ca dragostea si orgasmul nu au nimic de-a face.

4. Poti sa-i spui ca e primul cu care ai facut dragoste, desi sex ai mai facut. Si tu crezi ca iubirea se gaseste asa pe toate drumurile?


1. De acord cu faptul ca femeile respective nu pot face comparatie, mai ales daca au fost mutilate de mici copile, insa daca ele sunt multumite dupa operatie inseamna ca stiu ele ce stiu, nu?
Mai ales ca banuiesc ca o gramada de medici le-au tot analizat ca sa fie siguri ca au cu adevarat orgasm de acest tip.

2. Comparatia cu dragostea nu mi se pare deloc gresita, deoarece atunci cand sotul si sotia se iubesc foarte mult, isi pot pune amandoi mintea la contributie pentru a rezolva aceasta problema.

3. As dori sa-mi detaliezi cazul in care a fost dragoste si nu a fost orgasm, altfel nu pot lua sau nu in considerare ce ai scris tu.

4. Da, poti spune ca e primul cu care ai facut dragoste, desi sex ai mai facut, insa faptul ca ai mai facut sex si nu l-ai asteptat pe el mi se pare o tradare a dragostei (pentru ca nu e ca si cum te-ai dus la Mac sa mananci, ca tot faci tu mereu comparatii sex-mancare).
Nu, nu cred ca iubirea se gaseste pe toate drumurile.
Iubirea trebuie sa o MERITI, iar din ce imi explici mie la acest punct, nu mi se pare ca o persoana care face asa ceva o merita! Dar asa ceva imi amintesc foarte clar ca ti-am mai demonstrat.
ioanao2
Postat pe 4 Mai 2009 20:39
De la: ioanao2, la data 2009-05-04 20:10:40
De la: wolfy, la data 2009-05-04 01:49:38
De la: pisicuta_razboinica, la data 2009-05-04 01:19:28
Si mie asta-mi demonstreaza CA NU TE INTERESEAZA CE ZIC EU ATATA TIMP CAT NU SUNT DE ACORD CU TEORIA TA (ca e bine sa fii virgin pana la casatorie, ca nu exista nepotrivire sexuala, ca sexul se invata repede etc etc)... si ca pot sa o tin tot asa pana la ziua, tu tot nu vei fii multumita de ce voi spune eu...ergo, ai venit aici doar sa-ti confirmi teoria

Asta i-am spus si eu: daca cineva emite niste pareri cu care ea este de acord, persoana respectiva e logica, indiferent de felul in care isi dezvolta ideile. Daca cineva emite niste pareri cu care ea nu e de acord, persoana respectiva este ilogica, chiar daca argumentatia pe care i-o ofera este fara fisuri logice. Ea mi-a confirmat, spunandu-mi ca daca cineva porneste de la alte idei decat tine, e normal sa ii consideri argumentatia nevalabila. Pai si atunci de ce mai cere argumente? Din moment ce noi pornim de la alte idei decat ea, inseamna ca argumentatia noastra nu este de luat in seama. In fine, e o intrebare retorica, pentru ca eu inca voi contiuna sa vorbesc cu ea, desi sper ca nu pentru mult timp.

Intr-un fel sunt de acord cu tine draga wolfy, de altfel cum ti-am precizat si in mesajul anterior, in privinta faptului ca de fiecare data cand pornesc la drum cu o afirmatie sau analizez ceva de la cineva ma gandesc ca ideea de DRAGOSTE este adevarata.
Daca cineva emite o parere care pleaca de la ideea de placere (pe care de exemplu dl Platon a demonstrat de n ori ca e fals sa pornesti de la asa ceva si ca e fals in genere sa te bazezi pe asa ceva si ca o asa idee nu poate implica decat afirmatii si concluzii false), normal ca mi se pare ceva in neregula si pun intrebari si cer argumente suplimentare sau nu sunt de acord cu ele (desi in majoritatea cazurilor de pana acum nu mi s-au parut reale argumentele in sine, nu ca am zis, man e super tare argumentul asta, da nu pot sa-l iau in considerare pentru ca implica placerea si placerea e o chestie gresita de la care sa pornesti), poate sa fie argumentatia de nota 10 cum ai scris si tu (desi repet nu mi s-a parut a fi cazul, adica chiar m-ar fi impresionat o argumentatie de nota 10 pornind de la ideea de placere, insa nu am vazut eu cel putin asa ceva :( ).
Dar repet, doar ideea de dragoste mi se pare logica in toata argumentatiile, cat despre restul ramane de analizat.


WOW! Sper ca iti dai seama ca te contrazici la greu! Pai nu esti tu tipa care a spus ca daca cineva porneste de la o idee diferita de a ta, ii consideri argumentatia gresita? Eu ti-am atras atentia ca exista persoane care, desi nu sunt de acord cu parerea celuilalt, ii admira argumentatia, in cazul in care ea este impecabila. Si acum ce faci? Vii sa-mi spui ca de fapt nu ar fi vorba de faptul ca nefiind de acord cu ideea cuiva tu din start ii consideri argumentatia gresita, ci de faptul ca argumentatia nu afost de 10. Nu ti se pare ca esti ipocrita?
A propos, trebuia sa-mi arati unde am fost ilogica. Inca astept. Eu ti-am demonstrat tie ca faci caz de logica degeaba, fiindca nu intelegi de fapt ce inseamna a fi logic, si ca ceri argumente solide in van, in cazul in care propriile tale argumente intr-o discutie practica sunt exclusiv teoretice. Si teoria nu este rezultatul observarii realitatii.
P.S. Nu ma intereseaza cine a vorbit impotriva placerii. Cred ca ma duce mintea suficient de tare incat sa contrazic cu argumente(solide, cum ai zice tu), pe oricine.Daca tie iti place sa te conformezi, e problema ta.
Si tu crezi ca gaseste dragostea adevarat numai cine merita? Ti-am mai explicat o data ca in lumea asta nimeni nu primeste ce merita.
Repet: dragostea adevarata nu garanteaza orgasmul unei femei.
beyonce_indragostita
Postat pe 4 Mai 2009 20:59
P.S Eu nu am spus niciodata ca ideea de dragoste e falsa. Intre noi fie vorba, tocmai aici mi se pare ca gresesti enorm, anume in a considera dragostea o idee. Asa ca revenim din nou la nivelul teoretic, cu argumente nebazate pe experienta reala, pe observarea realitatii.

Dar in fine... Eu ti-am spus numai ca dragostea, oricat de adevarata ar fi ea, nu atrage dupa sine placerea unei femei in actul sexual. A se citi orgasmul. Intelegi ce-ti spun? Stiu fete care si-au inceput viata sexuala cu barbati experimentati,. existand dragoste si de-o parte si de alta, si ele nu au avut orgasm.

Apoi, nu mi se pare ca esti tu persoana care sa-si dea cu parerea in ce priveste argumentatia cuiva: nu uita cat de PENIBILE au fost explicatiile tale legate de idei diferite, argumentatie, etc. Ai sfarsit prin a spune,fara sa-ti dai seama, ca intr-adevar pentru tine o persoana este logica daca si numai daca porneste de la aceleasi idei ca tine. Adica mi-ai confirmat spusele.Faptul ca faci caz de logica nu inseamna ca stii ce este ea cu adevarat. La fel cum ceri argumente solide celorlalti, in conditiile in care argumentele tale sunt orice numai solide nu.A propos, ai de gand sa-mi raspunzi la postul ala? Sa-mi arati unde am fost ilogica?
beyonce_indragostita
Postat pe 4 Mai 2009 21:15
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 08:12:45
De la: wolfy, la data 2009-05-03 00:17:41[ Wolfy, eu te consider o persoana inteligenta ,sa nu te confund de pe vremea cretacicului ,pai asa ai inteles ? ai citit tot ce a postat Loryya ? Eu nu discriminez femeile, eu condamn faptele lor reprobabile . Tie iti place stilul ala de casatorie ? aia e bataie de joc , nu familie, ei se mint pe ei insisi, l-au mintit pe Dumnezeu cand s-au cununat, ea daca ar avea respect fata de el si de Dumnezeu, intai s-ar despartii si apoi face ce vrea, asta-i parasuta din ea, nici in biserica [daca se duce ] , nu are ce cauta.!- e prea mare pacatul ! da, la gunoi cu ea si el pus in drum sa se pipi cainii pe el !

Hehe! Hai ca asta e haios rau! "Fapte reprobabile" - Au ajuns adulterii - criminali de drept comun/penal deja?

Wolfy, explica-i lu' Moromete ce a zis Iisus cu privire la femeia adultera, ca sa nu vorbim de toata invatatura crestina din Noul Testament, care musteste de pilde care vorbesc despre "fiul risipitor", "mielul pierdut" si tot restul... Cum subliniaza faptul ca biserica e EXACT pentru pacatosi... Ca aia sfintii pot si fara... Au deja locul asigurat in Rai.
Da' ce stie un nea Mitica despre Noul Testament? Ca doar e carte fara poze....
Dor_a
Postat pe 4 Mai 2009 21:19
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 19:58:10
De la: deea_20, la data 2009-05-04 11:26:00PS: Eu sunt in anul 2 la ambele si nu e asa nasol ca imi place ceea ce fac......Nu as vrea sa se termine prea repede Tu ce facultate ai urmat?[/quote Eu am terminat in 1995 Electronica si telecomunicati. , si am lucrat o perioada la combinat Rm Valcea, ! Foarte bine ca-ti place la facultate, eu zic ca te ajuta la viitor .! Eu nu am avut nicio boaba , dar ma enervau sesiunile .!


Foarte tare!!! Ai tot respectul meu ca ai reusit sa termini o facultate care presupunea si matematica(eu sunt varza la acest capitol)
Eu urmez dreptul si psihologia.Si imi plac la nebunie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! La sesiunile de la drept e un fel de monotonie pt ca ceea ce ti se preda aia ti se cere,dar la psiho pe langa ceea ce se preda si se cere la examen,primim si un subiect care presupune o anumita situati iar noi trebuie sa o dezbatem iar asta imi place la nebunie
Mi-ar fi placut enorm sa dau si la litere,dar nu as fi facut fata iar ca meserie pe viitor sa fiu profesoara si sa dau peste o clasa cum a fost a mea.....of.....mai bine nu!!!!!
deea_20
Postat pe 4 Mai 2009 21:57
ok am intrat si eu de curand aici si o sa imi dau cu parerea despre tema ta..
Intr-adevar a principiul asta nu prea mai exista..mai ales in bucuresti..nu in randul oamenilor..sunt oameni si oameni...esti virgin ok..nu-i nimic in neregula cu asta ,cunosc amici care au fost virgini pana la 26 ..
motivele tale insa cum sa iti spun ,trebuie totusi sa fi realist..eu iti respect aa convingerea ta..te inteleg ..eu mi-am pierdut virginitatea doar pt ca am crezut ca cea cu care am facut ,,dragoste,,{o sa fie forever cu mine} cred ca e cam uitat termenul asta..acum spunem sex stii..ca e doar placerea carnala ce conteaza acum..numai e dragostea care te face sa tremuri la atingerea celuilat...si am vazut ca spun multi pe aici ca multi se despart din cauza nepotrivitii sexulale..aiurea..aia nu e dragoste oameni buni..nu e dragostea aia care face totul posibil?sacrificii chestii ,prostii de genul asta..in ghilimele..pai frate daca partenera mea care o iubesc mai mult decat orice daca nu ii place pe la spate de exemplu..o dau dracu de pozitie..si gata ..
ma hranesc cu dragostea ei cu sentimentul...nu cu placerea trecatoare...
hai ca am deviat putin.......ok
spuneam de motivele tale...in primul rand..motive de cearta sunt cum a mai spus cineva aici 1000000..sau gelozie la fel..bine ca acum poate sa interpreteze gresit..ca ea e prima si dupa ce experimentezi cu ia ar putea sa iti reproseze ca pana acum nu ai stiut ce pierzi..si ca acum o sa cauti si asa ..sunt multe chestii..
in al doilea rand nu stiu cat o sa aprecieze cea pe care tu o sa o alegi..niciodata sa nu ii spui de la inceput asta..neverr..dupa cum vezi unele ar face sex si pe strada...altele nu..prefera baietii mai timizi
sunt fete si fete..fiecare o sa iti spuna ceva diferit...
aaa si diferiti sunt toti coman nu incerca prin asta sa fi original..e o prostie sa fii original..toti ar trebui sa fim la fell cum ne-a lasat dumnezeu si sa avem aceleasi princiupii..dar avem vointa libera si na..
ok in legatura cu consecintele nepracticarii sexului..pai ce sa iti spun ..fara misto..masturbeaza-te din cand in cand..e chiar sanatos sa stii..sa stii ca am citit undeva ca prin masturbare poti rezolva multe lucruri de exemplu..cum sa prelungesti durata atingerii orgasmului..si mai multe ma rog..cica oamenii astia spun ca e nesanatosa castitatea..posibil nu stiu..insa iti spun doar sa crezi in convingerea ta mai departe , nu esti singurul care o are..eu unul prima data am fost cu o fata care era mai in varsta decat mine si normal experimentata ,a ajuns la orgasm mai repede decat mine chiar..de ce este asta posibil?eram amandoi indragostiti pana peste cap..dragoste din aia care creste in fiecare zi...si fara de care sa simti ca nu poti trai..stii ce nu iti fa probleme ca nu o so satisfaci in momentul in care o sa se intample..roaga-te sa o gasesti..si nu renunta la convingerea ta ,nu fi las..stii ar fi trebuit sa iti faci griji daca nimeni nu te-ar fi contrazis ,sau te-at fi luat in ras..poate esti putin visator..pff dar daca ar gandi toti ca tine..am trai intr-o lume mai buna...

Postat pe 4 Mai 2009 23:42
Asta arata ca un mesaj scris de o femeie. Si seamna foarte, foarte mult cu ce scrie ioana.

In caz ca esti barbat draga, e foarte usor sa vorbesti, fiindca tu ai orgasm de fiecare data cand faci sex, pe cand o femeie nu.Si faptul ca renunti la ce nu ii place ei nu garanteaza ca va fi bine in restul actelor sexuale.

P.S. Daca ea avut orgasm prima data cand ati facut sex, este pentru ca ea era experimentata. Ma-ntelegi? Fiindca daca nu era, tu, un biet virgin, n-ai fi reusit sa faci asta.

In fine, in niciun caz nu vreau ca mesajul meu sa fie jignitor. Fiecare cu parerea lui. Chiar daca o parere care distorsioneaza realitatea.
beyonce_indragostita
Postat pe 5 Mai 2009 00:26
ok in primul rand sunt barbat da..gandesc ca o femeie?neaa...sa spunem ca inteleg femeile..si ca cineva mai vorbeste asemanator ca mine?pff ma bucur ca exista o asa fata..inseamna ca e cu capul pe umeri..
aa si eu cred ca o femeie experimetata e mult mai greu de satistacut decat una virgina..sper ca nu sustii contrariul..nu ai fost foarte clara..si al doilea inteles ar fi ca daca e experimentata ce crezi ca facut ca sa ajunga la orgasm?pff nu mi-a dat nici un fel de indicatii sa stii..
Si in caz ca nu ai inteles bine..no ofence...dar a ajuns la orgasm nu datorita mie ca sunt extrordinar la pat..zic si eu nimeni nu sa plans nimeni pana acum..ci sentimentul ala de dragoste ,care fac ca totul sa fie mai intens..decat orice placere pur fizica..
imi dau seama ca suna ciudat sa auzi..ma rog sa vezi cum poate gandi un barbat..
well mersi pt..comentariu sper ca te-am lamurit....te astept cu altele..a si care e parerea mea care distorsioneaza realitatea?

Postat pe 5 Mai 2009 01:21
Miha4art... nu esti clar barbat. Ai spulbera mare parte din viziunea mea asupra definitiei de barbat. Uite cum am ajuns si eu sa-mi dau cu parerea. De f mult timp citesc discutiile de pe kudika, insa nu m-a tentat sa intru in discutii pe forum. Asta era insa mult prea interesant ca sa nu-mi bag nasul putintel. Inceputul e greu! :)
kristinaright
Postat pe 5 Mai 2009 01:33
ok vrei sa iti dovedesc cumva?pff ma faci sa rad sincer..crezi ca sunt femeie sau ce..sau..

ce ti se pare asa interesant ?

Postat pe 5 Mai 2009 01:43
well se pare ca viziunea te e cam ingusta ..nu ai mai intalnit unul ca mine trust me..
se pare ca e evident..
si terminati odata cu prostiile astea sunt barbat ok?sper ca e clar..nu as vrea sa jignesc pe cineva dar la un moment dat e chiar stresanta chestia asta..

Postat pe 5 Mai 2009 01:45
Ok draga! esti barbat si "se pare ca e evident" acum :))))
Asteptam un semn de "barbatie" din partea ta si iata ca n-a intarziat sa apara, unul gen "viziunea ta e cam ingusta"! Bravo! pt ca tot vorbeam pe tema viginitatii si expresia "a deveni femeie" e f utilizata si tu esti de acum barbat pe acest forum. Pam pam. Ti-ai castigat dreptul. Good boy!
kristinaright
Postat pe 5 Mai 2009 02:11
De la: wolfy, la data 2009-05-03 23:13:47
De la: ioanao2, la data 2009-05-03 01:16:10[quote]1. Daca tu consideri ca mi-ai demonstrat de ce barbatii frustrati doresc virgine si cei care nu sunt frustrati doresc femei care nu sunt virgine inteleg, insa nu era mai simplu in loc sa-mi scrii ca ai obosit si ca sunt eu asa de rupta de lume (nu zic ca poate nu sunt) sa-mi precizezi unde anume mi-ai demonstrat, asa cum eu ti-am raspuns la o intrebare la care tu mi-ai scris ca nu ti-am raspuns si ti-am precizat exact pagina, ora mesajului si punctul mesajului in care ti-am raspuns la ea?
Asa de exemplu, eu voi ramane mereu cu impresia ca tu mi-ai demonstrat undeva prin nu stiu ce mesaj acest lucru si sunt eu cretina si nu am vazut demonstratia respectiva. :(

2. i) Eu ti-am cerut in Biblie sa-mi arati ca placerea in timpul actului sexual dintre doi soti este o desfranare, lucru pe care nu mi-l amintesc ca tu sa-l fi facut.

ii) Daca ai gasit asa ceva in Antim Ivireanul as dori sa-mi arati concret cartea si pasajul sa pot verifica acest lucru!

iii) Si da, ma voi informa si eu intreband preotii de la biserica despre acest fapt si citind predicile sf. Antim Ivireanul.

3. Poti sa-ti iubesti sotul oricat, in cazul in care actul sexual dureaza 30 de secunde in mod repetat dragostea o sa inceapa sa se micsoreze pana va ajunge la disparitie???
Sincer, tu ai idee ca pentru o femeie care isi iubeste cu adevarat sotul lucrul acesta nu are cum sa se intample???
Poate ca nu ai idee, pentru ca nu ai descoperit niciodata dragostea adevarata si pe un tip care sa te iubeasca exact asa cum esti si care sa fie in stare sa faca orice pentru tine. Daca ai fi descoperit asa ceva, nu cred ca mai faceai tu acum o astfel de afirmatie, cu tot respectul.

4. Daca nu-l iubeste cu adevarat ar trebui sa faca sex pentru ca asa ii cere corpul?
Desigur ca asa ii cere corpul, fiindca suntem oameni si asa suntem programati a fi, adica sa avem instincte sexuale, insa asta inseamna ca atunci cand ne aflam intr-o situatie de acest gen, sa nu ne mai folosim ratiunea si sa actionam ca animalele???

Demonstratie (excludem din start faptul ca tipa e crestina, pentru ca daca ar fi, stim din start ca e pentru ea important sa fie virgina pana la casatorie):

Tu esti wolfy si esti virgina si crezi in dragostea adevarata. Crezi ca undeva, acolo se afla un tip deosebit doar pentru tine (THE ONE) cum ar veni. Incepi sa ti-l imaginezi, sa te gandesti cat de bine te-ar intelege etc.
Tu crezi in dragostea adevarata si stii ca intr-o buna zi il vei intalni, pentru ca te gandesti la el si implicit esti constienta ca el exista, pentru ca daca nu ar exista.
Intre timp insa instictele sexuale nu-ti dau pace si atunci zici: "frate, pana il intalnesc eu pe tipul asta, hai sa ma f*t nitel ca nu-mi mai rezista organismul saracul"!

Insa apoi realizezi ca deja te gandesti sa-l tradezi pe THE ONE. E adevarat ca inca nu l-ai cunoscut, insa tu deja il tradezi, tradezi dragostea minunata la care visai. O dai pe sex mai pe sleau.

Si atunci te intreb eu, tu chiar crezi ca apoi (daca, desi cu un astfel de comportament mi se par a fi slabe sansa sa mai capeti ce doresti, pentru simplul fapt ca nu mi se pare logic sa mai meriti ceva ce ai tradat) il vei intalni dupa nu stiu cat timp pe THE ONE si ii vei zice ca: "Honey, cat timp te-am asteptat am facut si eu putin sex in stanga si in dreapta, dar sa stii ca sunt fata cuminte si tot timpul am asteptat un tip ca tine!!!", tu crezi ca el va zice: "Uau, iubita mea, saracuta de tine, asa e! Hormonii astia, te inteleg perfect!!!". Daca el nu s-a f*tut decat cu tipe pe care intr-adevar le-a iubit sau nu s-a f*tut deloc pentru ca te-a gasit pe tine, cum crezi ca se va uita la tine????? Crezi ca te va mai vedea ca pe o persoana serioasa si care doreste o dragoste adevarata?

5. Frustrarea sexuala este unul dintre cele mai sigure motive de disparitie a iubirii? Poate a iubirii de doi lei, da, de acord cu tine. In rest cred ca oamenii respectivi vor gasi solutii la orice problema de natura sexuala, mai ales ca sunt in 2009 (cand tehnologia a super avansat)!!!

6. Sunt de acord cu tine ca sexul nu e treaba usoara deloc.
Dar eu cunosc multe cazuri de cupluri casatorite, care s-au maritat virgini si au descoperit impreuna totul si el cu muuuulta rabdare a invatat cum sa-si satisfaca sotia.

7. Ciudat, eu stiam ca in ortodoxie poftele care sunt mai presus de iubire (cand vine vorba de casnicie) reprezinta un pacat, ceea ce mi se pare o diferenta ca de la cer la pamant :D.
Cum ti-am mai zis maine (adica azi :p) e duminica si ii voi intreba acest lucru pe preoti, insa repet in Biblie nu am citit NICAIERI asa ceva.
La protestanti nu stiu cum e.

Numai bine ca de obicei,
Ioana

P.S. Sunt de acord cu tine in privinta faptului ca lumea nu se reduce doar la virginii pe care ii cunosc, insa ti-am scris eu tie ca am numai prieteni virgini sau numai prieteni crestini sau ca nu am si prieteni de alte religii, inclusiv atei??? :D


Da, consider ca ti-am demonstrat si nu am de gand sa-mi reiau argumentatia. Pagina poti sa o cauti si singura.

Nu, nu la-m facut, dar ti l-am citat pe Antim Ivireanul care spune achestia asta. Sau tu crezi ca omul asta nu e deluat in seam cand vine vorba de crestinism in general si de crestinism in varianta lui ortodoxa in particular?

Citeste si tu toate predicile lui(nu cred ca au mai mult de vreo 300 de pagini), si o sa vezi unde zice asta. Banuiesc ca o sa-ti faca placere lectura. Eu nu vreau sa-i recitesc predicile prea curand.

Si eu cu tot respectul iti spun din nou ca nu stii despre ce vorbesti. Dar sa presupunem ca ai dreptate: ca eu nu am cunoscut dragostea adevarata si ca din cauza asta dragostea mea s-ar micsora in cazul in care le nu m-ar satisface. Atunci te intreb si eu asa: sa presupunem ca tu ai gasit dragostea adevarata. Avand in vedere ca nu ai facut sex niciodata, cum poti sa stii daca dragostea ta s-ar micsora sau nu in cazul in care nu te-ar satisface?Din nou, vorbesti scotandu-ti ideile din presupunerile tale neverificate, eu vorbesc din concluziile pe care le-am tras din situatiile in care m-a pus viata.

Cand vrem sa facem sex chiar daca nu iubim, nu ne purtam ca animalele, ci ca oamenii. De ce? fiindca nu fortam pe nimeni sa faca sex cu noi, fiindca facem deci sex consensual. Si a propos, ratiunea nu are rolul de a cenzura porniri naturale(spune-le instinctuale daca vrei), care nu fac rau nimanui(sexul consensual, chiar si in afara casatoriei), ci porniri instinctuale care fac rau altora(EX: dorinta de a-ti rezolva disputele prin bataie). Si te intreb si eu ceva: daca a face sex este un instinct care trebuie reprimat, de ce mai facem sex dupa ce ne casatorim?Crezi cumva ca un juramant in biserica paote schimba natura unui instinct?

Esti de o naivitate incredibila. Nu stiu daca in timpul vietii mele s-a nascut cel pe care sa-l numim THE ONE. Dar daca el s-a nascut, nimeni nu-mi garanteaza faptul ca-l voi intalni vreodata. Cei mai multi oameni, fie ei femei sau barbati, nu-si gasesc jumatatea. Si atunci nu-mi voi petrece viata intr-o virginitate continua asteptandu-l pe el, fiindca sunt sanse extrem de mari sa nu-l intalnesc niciodata. Apoi, daca l-as intalni, lipsa mea de virginitate nu ar echivala cu o tradare a lui sau a dragostei mele pentru el. Pentru ca in momentul in care gasesti dragostea adevarata(daca se intampla asta), trecutul nu mai conteaza. Sufleteste conteaza cel pe care il iubesti, iar din punct de vedere sexual nu conteaza oricum ce a fost inainte.
Daca tu crezi ca pe lumea asta oamenii primesc ce merita, inseamna ca ai trait degeaba poana acum. Sau tu crezi cumva ca bolnavii de cancer merita ce li se intampla?

Daca as intalni un tip pe care sa-l iubesc mi s-ar parea normal ca el sa inteleaga ca la varsta mea nu am cum sa fiu virgina fiindca sunt FEMEIE si am nevoile mele, la fel cum si el as inteelge ca el al varsta lui nu are cum sa fie virgin. Faptul ca am avut inainte cateva relatii nu este o dovada de neseriozitate din partea mea. Dimpotriva.

A propos, eu care nu sunt asa credincioasa ca tine, sau nu sunt deloc, spun a face sex si nu a se f@@e. Asta e limbaj de borfas din Ferentari.

Draga mea, nicio dragoste, oricat ar fi ea de adevaarta, nu supravietuieste frustrarii sexuale, Cand Giglel o s a aiba orgasm de fiecare data cand o sa fac sex cu tine, iar tu o s aramai cu ochii in soare, cred sincer ca iti vei schimba parerea. Repet, tu vorbesti in functie de cum crezi tu ca e realitatea, eu vorbesc din ce stiu ca e realiatatea. Si sincer nu vad cum tehnologia secolului 21 ar putea sa-ti scada tie din frustrarea sexuala.

A invata cu muuulta rabdare cum sa-si satisfaca sotia? Pai rabdarea muuulta presupune timp muuult. Deci lucrurile nu se petrec intr-un timp relativ scurt. Deci cum poate el sa invete sa-i satisfaca sotia repede, asa cum sustineai intr-un alt post? Ma rog, mai depinde si ce intelegi tu prin satisfactie. Sunt unele care se simt satisfacute daca Gigi le strange in brate si le spune ca le iubeste, chiar daca nu au avut orgasm. Eu prin satisfactie inteleg orgasm.


Draga wolfy,

Pretty please ai putintica rabdare, pentru ca azi am scris destul de mult si am mai facut si alte lucruri pe langa si din cate imi amintesc, eu ti-am raspuns azi la 2 posturi pe care mi le-ai scris si acesta este al treilea! O sa vina si al patrulea cel cu erorile de logica, insa cred ca maine.
Cat despre acesta:

1. Am gasit in cele din urma demonstratia ta in care te refereai de ce barbatii frustrati doresc virgine si cei care nu sunt frustrati doresc tipe experimentate.
Draga mea, nu zic ca poate nu ai intalnit astfel de cazuri, insa eu personal cunosc barbati care s-au indragostit de o virgina pentru frumusetea sufletului ei si pentru faptul ca ea purta in inima ei INOCENTA dragostei, fara mahnire ca aceasta se poate termina vreodata si fara ideea de placere a sexului (mai exact ca fara ea nu mere treaba), in sensul ca sa aiba nu stiu ce pretentii. Tu insa ai retinut doar aceasta parte observ. Nu ai retinut si partea in care tipul face orice pentru ea numai ca sa o vada ca se simte bine (iar eu cunosc cazuri concrete de astfel de tipi).
Cat despre tipii experimentati care doresc femei experimentate, mai nu stiu daca e neaparat cazul. Prietenii din jurul meu au mizat pe iubire indiferent daca tipa/tipul era virgina/virgin si nu-mi amintesc din cei experimentati sa se uite neaparat la tipe experimentate sau nu. Pe ei ii intereseaza altceva la o tipa, deci nu pot sa-ti confirm faza cu tipii experimentati ca doresc neaparat femei experimentate.
Nu cred insa ca teoria ta ca tipii experimentati vor tipe experimentate datorita faptului ca ei vor intotdeauna sa fie cei mai buni, sta neaparat in picioare, atata timp cat tipii aceia (repet) doresc dragoste indiferent daca o vor gasi la o tipa virgina sau experimentata.
Insa sincera sa fiu daca as fi tip, m-as gandi de doua ori cand as fi cu o tipa experimentata si as sta un timp cu ea fara sex, sa observ daca ma iubeste cu adevarat sau placerea pentru ea este mai importanta decat iubirea ei pentru mine.

2. Deci in Biblie nu te-ai uitat sa vezi daca scrie pe undeva ca este pacat placerea dintre sot si sotie.
Eu am vorbit duminica dupa cum ti-am promis, l-am intrebat pe un om al bisericii, daca scrie pe undeva in Biblie sau in scrierile sfintilor parinti ca ar fi pacat placerea dintre soti si mi-a zis ca nu si ca i se pare o prostie (am citat chiar). I-am zis de Antim Ivireanul si mi-a zis ca nu a citit personal asa ceva in predicile lui. Mi-a zis sa nu confund faza ca daca sotii pun placerea mai inaintea dragostei atunci e pacat si i-am replicat ca nu despre asta e vorba.
Deci my dear, pana la proba contrarie se pare ca nu exista asa ceva in ortodoxie si in crestinism in genere din moment ce in Biblie nu e.

3. Cum pot sti ca dragostea mea nu s-ar micsora daca nu am facut sex niciodata?

i) Pentru ca de trei ani nu am facut sex cu persoana iubita si dragostea mea nu s-a micsorat pentru el, ci s-a stabilizat si chiar marit!

ii) Pentru ca pentru mine (repet) ca si pentru orice om care iubeste cu adevarat (chiar sper din toata inima sa poti pricepe asta some day) conteaza in primul rand IUBIREA si daca nu simt nu stiu ce placere fenomenala, acest lucru NU CONTEAZA.
Asta inseamna iubire, atunci cand persoana din fata ta conteaza mai mult decat dorintele tale si tu contezi pentru el mai mult decat dorintele lui, se numeste iubire dezinteresata. De aceea si sexul e asa de bun din cate am inteles, pentru ca fiecare se gandeste numai cum sa-l faca sa se simta bine pe celalalt.
Daca vorbesti din concluziile trase din viata, semnifica faptul ca ai iubit pe cineva si el te-a iubit pe tine si l-ai parasit pentru ca nu te-a satisfacut, nu? Imi pare rau, insa clar nu suna a mare iubire, in cazul in care am presupus corect ipoteza.
De ce am facut presupunerea ca ai iubit? Pentru ca altfel probabil nu ai fi discutat cu mine despre dragoste doar la modul teoretic si nu ai fi amintit de practica ta personala.

4. Cand facem sex, nu ne purtam ca animalele ci ca oamenii, pai da, insa eu nu la asta m-am referit. Ca nici animalele nu forteaza pe nimeni :). Aceasta este iar o alta eroare de logica din partea ta, pentru ca trebuia sa citesti faptul ca eu cand m-am referit la animale nu m-am referit ca ele nu ar face sex consensual, ci m-am referit ca ele nu iubesc ca sa faca sex, nu iubirea le impinge sa faca sex, ci organismul lor, adica exact asa cum te-ai exprimat si tu, ca organismul nostru are nevoie de asa ceva si daca nu avem persoana iubita langa noi, trebuie sa facem sex cu altcineva.

Instinctele sexuale nu fac rau nimanui?????????????????
Adica de acord, in sensul ca datorita lor ne reproducem, insa consideri ca de exemplu un barbat care are un instinct sexual puternic si nu are ratiune de a si-l controla si isi inseala partenera pentru ca a vazut nu stiu ce fusta misto, tu crezi ca in acest fel nu a facut rau siesi si partenerei lui???
Tinerii care isi incep viata sexuala, nu numai inainte de casatorie ci si cu persoane pe care nu le iubesc sau nu sunt siguri ca le iubesc, tu crezi ca lor nu le dauneaza sexul (si aici ma refer strict la partea sufleteasca)?
Crezi ca in acest fel sunt moderni si aceasta experienta le foloseste pe parcurs?

Mai, nu stiu cand ti-ai inceput tu viata sexuala sau daca pe vremea cand erai virgina ai avut vreodata astfel de ganduri, insa din ce am observat eu, copiii cand sunt mici viseaza la o dragoste mare si in momentul in care isi incep viata sexuala, majoritatea spera sa ramana cu acea persoana. Cand vad ca acest lucru nu s-a intamplat, atunci usor, usor sentimentul pur si frumos al iubirii incepe sa fie uitat de ei, sa scada in ochii lor, pana incep sa nu-l mai vada aproape deloc ca pe ceva cu adevarat inaltator din toate punctele de vedere.
Daca acest tip de iubire nu ar muri din ei datorita sexului si a despartirii care urmeaza de obicei, crede-ma ca nu as sta acum la ora 2 noaptea sa-ti scriu tie mesaje kilometrice, insa cunosc cazuri concrete cu zecile, in care acesti tineri s-au grabit, nu au asteptat sa realizeze ce exista intre ei cu adevarat pentru a hotara mai departe daca sa se casatoreasca sau sa mai caute si acum au ajuns la diverse varste mature si au o conceptie tare deprimanta vizavi de dragoste si viata de familie.

Stiu ca ideea aceasta ti se pare total bizara, cum sexul poate avea influente negative asupra ideii de dragoste dintr-un om si asupra partii lui sufletesti cu totul, insa este cat se poate de reala. Daca doresti, o vom mai discuta mai pe larg (e totusi 2 si :D)

5. Stiam ca o sa-mi reprosezi faza cu naivitatea de a crede ca pentru fiecare om exista o jumatate, insa draga mea, am si eu o intrebare pentru tine: tu crezi ca Doamne Doamne exista?
Crezi ca El iti poate da tot ceea ce tu doresti de la Dansul?
Crezi ca El te poate ajuta sa-l gasesti pe THE ONE?
Daca crezi in Dansul, ar cam trebui sa raspunzi pozitiv si la celelalte intrebari.
Daca in schimb nu crezi in Dansul, iti recomand un film. Se numeste The Secret (cred ca dupa primele 10 minute de film, vei prinde ideea) (din punctul meu de vedere, ideea principala e de natura budista, mizand doar pe vointa noastra, ceea ce nu cred ca e deloc corect, insa consider ca oricum si noi trebuie sa cerem, ceea ce exemplifica acolo destul de clar) si in el vei gasi faptul ca in genere oamenii ce doresc cu adevarat in viata, da, primesc.
Eu cel putin, intotdeauna ce am cerut cu adevarat de la Dumnezeu, cu mana pe inima iti declar, ca am primit! Chiar nu-i pot reprosa lui Doamne Doamne DELOC acest lucru (si poate ca si eu am fost foarte serioasa pentru a primi respectivele lucruri, insa in genere dupa ce am vazut The Secret, am realizat faptul ca mi le-am si dorit foarte mult, insa daca nu m-as fi gandit ca e acolo Cineva care ma ajuta si as fi gandit in stil budist doar, ar fi fost alta problema, insa nu doresc sa o ating acum).
Deci, in concluzie, consider ca depinde de tine cat de tare, rapid doresti sa-l intalnesti.

6. Cand il ai mereu in minte pe el si visezi la aceasta dragoste mare, nu inteleg cum ai putea sa mai faci sex cu altcineva, doar ca iti cere organismul.

7. In momentul in care gasesti dragostea adevarata trecutul nu ar trebui sa mai conteze, sunt de acord cu tine, insa cum scriai si tu, in practica mai greu uita oamenii de trecut, nu? La aceasta faza cine este omul idealist, tu sau eu?
Totusi in mod normal, daca este dragoste adevarata, sunt de acord cu tine. Trecutul nu trebuie sa conteze, insa asta nu exclude faptul ca tu nu ai fost loiala dragostei tale pana ai intalnit-o in sfarsit si ca acest lucru mi se pare a fi o tradare.

8. Consider ca pe lumea asta in genere oamenii primesc ce merita si nu, nu mi se pare ca am trait degeaba pana acum.
Cat despre bolnavii de cancer, sfintii parinti spun clar: boala apare mai intai in sufletul omului si apoi se raspandeste asupra trupului lui.
Bineinteles ca sunt multi oameni care nu ni se pare ca au primit ceea ce trebuie pentru ce au facut ei in viata, insa asta nu inseamna ca urmasii lor nu vor primi (bune sau rele) sau urmasii urmasilor lor.
Din tot ceea ce am observat pe lumea aceasta, am tras concluzia ca in genere oamenii au primit ceea ce au meritat.
Mie personal, mi s-a intamplat astfel.

9. Faptul ca esti femeie si ai si tu nevoile tale, nu inseamna ca nu poti rationa si controla impulsurile, iar el poate face exact acelasi lucru daca doreste (un animal nu poate face asta, de aici si comparatia aceea a mea cu animalele).
Cat despre relatiile dinaintea lui, depinde la ce te referi (relatii doar cu sex, sau relatii cu sex si sentimente (insa suna ciudat, pentru ca daca ar fi fost iubire, nu ar fi trebuit sa va despartiti, nu?)).

10. Imi cer inca o data scuze pentru faptul ca am folosit verbul a te f*te (banuiesc ca ai citit scuzele mele si din primul post)! Nu am stiut ca pentru tine e un cuvant jignitor si sper sa ma poti ierta!
Inca o data iti repet si faptul ca poti sa te duci la orice credincios, preot sa-l intrebi ce este pacat: a vorbi cu verbul a te f*te sau a face sex inainte de casatorie?

11. Sincera sa fiu draga mea, sunt pregatita sa nu am orgasm in veci, dar sa am parte de o dragoste adevarata, pentru ca asta ma face cu adevata FERICITA, nu orgasmul care oricum tine cateva secunde.
Cat despre tehnologia secolului 21, din cate stiu eu este destul de avansata pentru a rezolva din problemele barbatilor de exemplu gen ejaculare precoce.
Cred ca frustrarea sexuala apare sau este cu adevarat mare, cand intre cei doi parteneri nu este o comunicare sufleteasca reala, ci mai mult un soi de atractie fizica combinata cu cea mentala, punct.

12. Of, cateodata sincer imi vine mie sa-ti scriu ca esti naiva. Pai dragostea adevarata draga mea, presupune si foarte muuuuuuuuulta rabdare!
Insa daca omul o iubeste cu adevarat, banuiesc ca se va stradui sa micsoreze cat mai mult acest timp.

13. Pot sa-ti pun si eu o intrebare: Daca tu iubesti foarte mult un tip si el te iubeste pe tine foarte mult, dar nu ai orgasm, ce faci, il parasesti?

Numai bine,
Ioana
ioanao2
Postat pe 5 Mai 2009 02:20
Well sper ca nu ai luat-o ca pe o jignire...cand am spus ca ai viziunea ingusta era vorba de cea despre barbati...e evident ca ai intalnit barbati care au cam avut aceleasi tipare...uite ca nu gandesc toti cum credeai tu..daca mai vrei sa stii ceva..sunt deschis oricarui subiect..

Postat pe 5 Mai 2009 07:49
De la: wolfy, la data 2009-05-04 18:27:59
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 14:13:52[sml-tongue0023: In legatura cu iubirea si virginitatea , asa am spus si eu, de acord cu tine .wolfy, de ce nu vreti sa intelegeti ca tot ce e viu pe pamant, om sau celelalte animale, s-a nascut cu instinctul de sex. [ si la biologia din liceu se spune asta ] , dorinta [ nu placerea ] de a face sex , o cere corpul [hormonii] , si stie corpul cum sa faca sex , asa ca la un om apt psihosexologic, nu trebuie experienta, indiferent ca sunt virgine sau nu, si la baieti la fel .Daca intr-un moment, cei doi parteneri nu reusesc un act sexual, in alta parte trebuie cautat motivul si nu la experienta . ! Sa cauti sa citesti teoria freudiana, un mare psihiatru specialist in sexologie.[ sunt mai multe lucrari ] si biologiile din scoala,si dupa aia sa ma contrazici .!Ce experienta, sexul e meserie? numai acolo se cere experienta . ; nu stie cum sa stea fiecare, cum sa dea din fund , si unde trebuie patruns ? Pai rad iepurii de noi, ca ei se inmultesc "ca iepurii " fara experienta.


Esti depasit... Daca nu ar fi stilul meu s anu renunt la o disputa nici nu ti-as mai raspunde. Nu stiu daca te-a anuntat cineva, dar oamenii si delfinii cauta si placere in sex. Si ca tot veni vorba, crezi ca la om poate exista dorinta de a face sex, insa nu si dorinta de avea placere prin sex? Fiindca eu nu cred. Orice om care face sex vrea placere.Apoi, omul e mult mai complex decat un animal. Animalele fac sex pentru reproducere(de unde si o anumita perioada a anului in care fac treaba asta), oamenii in principal pentru placere. Ba unde mai pui ca omul mai are si ceea ce se numeste psihic, o chestie care le cam lipseste animalelor. Normal ca la oameni se pune problema altfel.

In cartea de biologie femomenul este descris din punct de vedere al corpului si nimic mai mult, fiindca nu e treaba acrtii de biologie sa vorbeasca despre psihicul uman. Cat despre Freud, da-mi voie sa-ti spun ca eu imi amintesc altceva din lecturile cartilor lui.

Deci compararea omului cu animalul mi se pare stupida si jignitoare. Desigur, daca tu vrei s ate pui in rand cu animalele, n-ai dect. Nu e si cazul meu. Deci da, experienta conteaza al dracului de mult fiindca omul e construit in asa fel incat sa vrea placere ca rezultat al actului sexual, iar un barbat neexperimentat nu poate face o femeie sa se simta bine.Sa simta bine=sa aiba orgasm, sa fim intelesi.




wolfy, te intreb cu gand serios, inainte de a posta aici, te mai consulti cu cineva , cu vreo carte ceva . ! Eu ma consult , mai citesc , mai intreb . Pai cum poti sa spui asa ceva ce ai scris aici .? sunt lucruri elementare care se invata si in scoala, cum sa le incurci asa ? exemplu;- compararea omului cu animalul e jignitor ? ; Wolfy, ne rad profii de biologie! ; oamenii , sunt tot animale, cu deosebirea ca omul are gandirea si graiul, asta-i singura complexitate .De teoria lui Darwin , ai auzit ?Tu, daca nu esti animal, atunci ce esti, robot, copac , statuie .?;eu sunt animal cu gandire si grai. Ce tot ai cu delfinii? ei sunt singurele animale acvatice care se pot dresa, atat ,iar sexual sunt ca oricare animal acvatic.! -cum sa spui ca delfinii au placere ? placerea face parte din dragoste, pai delfinii cand fac sex isi soptesc vorbe dulci, se mangaie, se saruta ? placerea exista numai la om ., si apare atunci cand se face sex cu persoana iubita , dorita ., si numai atunci. Wolfy, animalele nu fac sex pentru reproducere, reproducerea este un rezultat voit sau nevoit al sexului., aici omul prin gandire constientizeaza daca vrea sau nu reproducerea.! Si nu mai spune asta ca animalele nu au psihic !!, Wolfy, tot ce are creier , are psihic,este modul de comanda , cum comanda a creierului la celelalte organe .! [ e mai complicat ] . Wolfy, daca doua persoane , indiferent daca sunt homo. sau hetero. au instinctul sa faca sex si placerea ca fac impreuna,[si nu cu altii nedoriti ] experienta vine de la sine, si-o fac impreuna , ei hotarasc cum se simt mai bine fara profesori din exterior . Depinde daca vrei sa crezi sau nu, dar mai consulta si pe altii in problema asta , sa te convingi.
tinel
Postat pe 5 Mai 2009 09:51
De la: deea_20, la data 2009-05-04 21:57:09
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 19:58:10
De la: deea_20, la data 2009-05-04 11:26:00PS: Eu sunt in anul 2 la ambele si nu e asa nasol ca imi place ceea ce fac......Nu as vrea sa se termine prea repede Tu ce facultate ai urmat?[/quote Eu am terminat in 1995 Electronica si telecomunicati. , si am lucrat o perioada la combinat Rm Valcea, ! Foarte bine ca-ti place la facultate, eu zic ca te ajuta la viitor .! Eu nu am avut nicio boaba , dar ma enervau sesiunile .!


Foarte tare!!! Ai tot respectul meu ca ai reusit sa termini o facultate care presupunea si matematica(eu sunt varza la acest capitol)
Eu urmez dreptul si psihologia.Si imi plac la nebunie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! La sesiunile de la drept e un fel de monotonie pt ca ceea ce ti se preda aia ti se cere,dar la psiho pe langa ceea ce se preda si se cere la examen,primim si un subiect care presupune o anumita situati iar noi trebuie sa o dezbatem iar asta imi place la nebunie
Mi-ar fi placut enorm sa dau si la litere,dar nu as fi facut fata iar ca meserie pe viitor sa fiu profesoara si sa dau peste o clasa cum a fost a mea.....of.....mai bine nu!!!!!


Aaaaa, ! acum inteleg eu de ce vezi lucrurile normale ,si ai logica buna in subiectele de aici, pai te ajuta psihologia, de asta am simtit eu cu Ioana ca ceva e deosebit . ! Iti place umanul,eu sunt cu realul, matematica , fizica , si la liceu tot la real am fost . La drept e nasol ca e mai greu cu posturile, sa-ti deschizi cabinet particular de notar ar mai merge. O vecina a mea , anul trecut a terminat dreptul si a dat 50milioane [vechi] spaga sa ia un post la tribunalul Sibiu. asa merge acum . Ori cum, bafta in continuare, si ai grija , altii in vacante si tu la restante , parca asa se spune , ca am uitat . !
tinel
Postat pe 5 Mai 2009 10:17
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 17:16:41
Pai daca mai continui ca acum, sigur o sa ajungi "vedeta " pe Kudika !


iar confunzi nea mitica vedeta esti tu, coman si, mai nou, ioana...plus danutza si alte personaje pe care le "adora" tot forumul
kitty_krieger
Postat pe 5 Mai 2009 10:35
De la: ioanao2, la data 2009-05-04 20:10:40

Daca cineva emite o parere care pleaca de la ideea de placere (pe care de exemplu dl Platon a demonstrat de n ori ca e fals sa pornesti de la asa ceva si ca e fals in genere sa te bazezi pe asa ceva si ca o asa idee nu poate implica decat afirmatii si concluzii false), normal ca mi se pare ceva in neregula si pun intrebari si cer argumente suplimentare sau nu sunt de acord cu ele.

Si iarasi piticii din creier ti-au spus ca se pleaca de la ideea de placere?

NU pe bune, tu vezi numai ce vrei in cuvintele oamenilor, habar n-ai sa le interpretezi corect. Si apoi mai vorbesti de logica! Pffff! Pai tu esti ilogica din start!


PS: ma scuzi, dar prea ti-o ceri
kitty_krieger
Postat pe 5 Mai 2009 10:41
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-05 10:17:56
De la: deea_20, la data 2009-05-04 21:57:09
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-04 19:58:10
De la: deea_20, la data 2009-05-04 11:26:00PS: Eu sunt in anul 2 la ambele si nu e asa nasol ca imi place ceea ce fac......Nu as vrea sa se termine prea repede Tu ce facultate ai urmat?[/quote Eu am terminat in 1995 Electronica si telecomunicati. , si am lucrat o perioada la combinat Rm Valcea, ! Foarte bine ca-ti place la facultate, eu zic ca te ajuta la viitor .! Eu nu am avut nicio boaba , dar ma enervau sesiunile .!


Foarte tare!!! Ai tot respectul meu ca ai reusit sa termini o facultate care presupunea si matematica(eu sunt varza la acest capitol)
Eu urmez dreptul si psihologia.Si imi plac la nebunie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! La sesiunile de la drept e un fel de monotonie pt ca ceea ce ti se preda aia ti se cere,dar la psiho pe langa ceea ce se preda si se cere la examen,primim si un subiect care presupune o anumita situati iar noi trebuie sa o dezbatem iar asta imi place la nebunie
Mi-ar fi placut enorm sa dau si la litere,dar nu as fi facut fata iar ca meserie pe viitor sa fiu profesoara si sa dau peste o clasa cum a fost a mea.....of.....mai bine nu!!!!!


Aaaaa, ! acum inteleg eu de ce vezi lucrurile normale ,si ai logica buna in subiectele de aici, pai te ajuta psihologia, de asta am simtit eu cu Ioana ca ceva e deosebit . ! Iti place umanul,eu sunt cu realul, matematica , fizica , si la liceu tot la real am fost . La drept e nasol ca e mai greu cu posturile, sa-ti deschizi cabinet particular de notar ar mai merge. O vecina a mea , anul trecut a terminat dreptul si a dat 50milioane [vechi] spaga sa ia un post la tribunalul Sibiu. asa merge acum . Ori cum, bafta in continuare, si ai grija , altii in vacante si tu la restante , parca asa se spune , ca am uitat . !


Lasa ca si eu am terminat liceul la profil de real:mate-info! Bine ca am scapat!!!!!Cat despre faza cu notariatul e cel mai greu sa intri la ei.M-am informat destul(bunicul fost avocat-de unde si pasiunea pt drept),dar eu mizez ca termin cu o medie buna si in urma unui concurs sa gasesc un post bun.
Ms pt urari!
Mai poti reusi si cinstit,nu numai cu spaga.Ce-i drept cam rar,dar nu ma las eu asa usor!
deea_20
Postat pe 5 Mai 2009 11:42
De la: Miha4art, la data 2009-05-04 23:42:16ok am intrat si eu de curand aici si o sa imi dau cu parerea despre tema ta..
Intr-adevar a principiul asta nu prea mai exista..mai ales in bucuresti..nu in randul oamenilor..sunt oameni si oameni...esti virgin ok..nu-i nimic in neregula cu asta ,cunosc amici care au fost virgini pana la 26 ..
motivele tale insa cum sa iti spun ,trebuie totusi sa fi realist..eu iti respect aa convingerea ta..te inteleg ..eu mi-am pierdut virginitatea doar pt ca am crezut ca cea cu care am facut ,,dragoste,,{o sa fie forever cu mine} cred ca e cam uitat termenul asta..acum spunem sex stii..ca e doar placerea carnala ce conteaza acum..numai e dragostea care te face sa tremuri la atingerea celuilat...si am vazut ca spun multi pe aici ca multi se despart din cauza nepotrivitii sexulale..aiurea..aia nu e dragoste oameni buni..nu e dragostea aia care face totul posibil?sacrificii chestii ,prostii de genul asta..in ghilimele..pai frate daca partenera mea care o iubesc mai mult decat orice daca nu ii place pe la spate de exemplu..o dau dracu de pozitie..si gata ..
ma hranesc cu dragostea ei cu sentimentul...nu cu placerea trecatoare...
hai ca am deviat putin.......ok
spuneam de motivele tale...in primul rand..motive de cearta sunt cum a mai spus cineva aici 1000000..sau gelozie la fel..bine ca acum poate sa interpreteze gresit..ca ea e prima si dupa ce experimentezi cu ia ar putea sa iti reproseze ca pana acum nu ai stiut ce pierzi..si ca acum o sa cauti si asa ..sunt multe chestii..
in al doilea rand nu stiu cat o sa aprecieze cea pe care tu o sa o alegi..niciodata sa nu ii spui de la inceput asta..neverr..dupa cum vezi unele ar face sex si pe strada...altele nu..prefera baietii mai timizi
sunt fete si fete..fiecare o sa iti spuna ceva diferit...
aaa si diferiti sunt toti coman nu incerca prin asta sa fi original..e o prostie sa fii original..toti ar trebui sa fim la fell cum ne-a lasat dumnezeu si sa avem aceleasi princiupii..dar avem vointa libera si na..
ok in legatura cu consecintele nepracticarii sexului..pai ce sa iti spun ..fara misto..masturbeaza-te din cand in cand..e chiar sanatos sa stii..sa stii ca am citit undeva ca prin masturbare poti rezolva multe lucruri de exemplu..cum sa prelungesti durata atingerii orgasmului..si mai multe ma rog..cica oamenii astia spun ca e nesanatosa castitatea..posibil nu stiu..insa iti spun doar sa crezi in convingerea ta mai departe , nu esti singurul care o are..eu unul prima data am fost cu o fata care era mai in varsta decat mine si normal experimentata ,a ajuns la orgasm mai repede decat mine chiar..de ce este asta posibil?eram amandoi indragostiti pana peste cap..dragoste din aia care creste in fiecare zi...si fara de care sa simti ca nu poti trai..stii ce nu iti fa probleme ca nu o so satisfaci in momentul in care o sa se intample..roaga-te sa o gasesti..si nu renunta la convingerea ta ,nu fi las..stii ar fi trebuit sa iti faci griji daca nimeni nu te-ar fi contrazis ,sau te-at fi luat in ras..poate esti putin visator..pff dar daca ar gandi toti ca tine..am trai intr-o lume mai buna...

Dar tu de ce te-ai despartit de cea cu care credeai ca vei ramane pt totdeauna?Si daca partenera ta accepta o singura pozitie iar acea pozitie pe tine te face sa-ti pierzi erectia(am citit despre asa cazuri) atunci cu toata dragostea aia a ta mare ce faci?iti spun din experienta:chiar si atunci cand iubesti este mai bine sa te simti super in pat,ca altfel cu toata dragostea enorma te vei intreba "oare de ce la altii merge si la mine nu" iar asta va aduce niste frustrari!
deea_20
Postat pe 5 Mai 2009 11:48
dak ajung la guvernare o sa dau o lege!!!! voi interzice sexul inainte si dupa casatorie pt k noi si putem si vrem dar pt ce atata graba??...sa fie o tara de frustrati si labagii (nu k nu ar fi...) dar dak dau eu legea asta vor fi legal... va dati seama cati de nea mitica vor fi????
bruneagra25
Postat pe 5 Mai 2009 11:51

Recomandari

Subiect Mesaje Ultimul Mesaj
Intrebare 2 De la: Mike_Dex 16 August 2014 07:25
of, ce sa fac? sa mai ies si cu alti baieti chiar daca nu am chef? 44 De la: Cassey 3 Ianuarie 2009 22:28
Ce inseamna de fapt a fi romantic(a)? 64 De la: angelo_micnegrusiurat 21 Septembrie 2010 11:05
vreu un sfat 23 De la: mihablonda 3 Mai 2010 00:33
Barbatii si femeile dupa o despartire. 14 De la: aceeasi_eu_13 2 Ianuarie 2015 13:42