Setari Cookie-uri
  1. Forum
  2. Relatii
  3. Barbati
  4. Sexul pana la casatorie..

Sexul pana la casatorie..

Am si eu nevoie de un sfat

e el de vina sau eu?
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 14:34:32
De la: cristi_nne, la data 2009-05-06 14:31:40auzi mah pe fi-meu nu-l baga nimeni in discutia asta, clar???
singurul lucru iti spun ca daca cineva mi-ar omori pe cineva din familie, il linsez, scurt. ai nteles?? pt k pot.

nu cred k se merita sa-ti bati capu....chiar crezi k se merita sa te enervezi pe cineva care ia apararea sau tine cu cineva care a recunoscut public k a violat??? cea mai buna solutie cred k e ignoranta desii recunosc k e ff greu sa ramai indiferent la atata prostie....dar nu-ti mai bate capu


pai cum sa nu ma enervez bruna? cat de jegoasa poti fi sa bagi asa ceva in discutii?? nu-mi vine sa cred...
multumesc pentru asta
cristi_nne
Postat pe 6 Mai 2009 14:37
pai e o fiinta fara demnitate!!!!! e o cretina eu nu prea ma bag dar cand un cretin recunoaste asemenea fapte nu poti sa-ti sustii ideiile preconcepute!!! mi se face greata numai cand ma gandesc k si ea si el se pot reproduce si imi e fff mila de copii aia in ce mediu vor creste!!!! nu exista cuvinte pt a fii caracterizate asemenea personaje!!! sper din tot sufletul sa nu se poata reproduce vreodata si sa nu aibe copii pana in mom de fata....chiar nu merita sa te enervezi pt ei cristi_nne
bruneagra25
Postat pe 6 Mai 2009 14:41
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 14:25:58bai vaco ioanao2 k altfel nu stiu cum draq sa te numesc da numa o vaca proasta poate gandii k tine si imi cer scz vacilor k sigur is mai inteligente k tine!!!! si sper k Dumnezeu sa ma ierte dar iti doresc sa ai parte de o asemenea experienta sau macar sa crezi k o sa ai parte si sa te vad atunci idioato cum o sa-i mai iei apararea unui asemenea gunoi!!!!!! cat despre el sa se duk draq si tu femeie cere-i numaru de tel intalnestete cu el si roagal sa-ti aplice acelasi tratament apoi vi aici si-ti versi din nou ineptiile pe forum!!!! mult succes!!!!


Draga mea,

Eu am zis doar ca trebuie analizat cazul si ca orice pedeapsa i-as aplica, in urma verdictului, nu l-as omora.
Daca pe tine nu te duce mintea sa intelegi, e strict problema ta.
Cat despre o situatie de acest gen am fost pusa si tocmai de aceea vorbesc in p*la mea.
Daca tu nu ai fost pusa te sfatuiesc sa taci in p*la mea din gura, cu tot respectul bineinteles!

Numai bine,
Ioana
ioanao2
Postat pe 6 Mai 2009 14:52
De la: ioanao2, la data 2009-05-06 14:52:36
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 14:25:58bai vaco ioanao2 k altfel nu stiu cum draq sa te numesc da numa o vaca proasta poate gandii k tine si imi cer scz vacilor k sigur is mai inteligente k tine!!!! si sper k Dumnezeu sa ma ierte dar iti doresc sa ai parte de o asemenea experienta sau macar sa crezi k o sa ai parte si sa te vad atunci idioato cum o sa-i mai iei apararea unui asemenea gunoi!!!!!! cat despre el sa se duk draq si tu femeie cere-i numaru de tel intalnestete cu el si roagal sa-ti aplice acelasi tratament apoi vi aici si-ti versi din nou ineptiile pe forum!!!! mult succes!!!!


Draga mea,

Eu am zis doar ca trebuie analizat cazul si ca orice pedeapsa i-as aplica, in urma verdictului, nu l-as omora.
Daca pe tine nu te duce mintea sa intelegi, e strict problema ta.
Cat despre o situatie de acest gen am fost pusa si tocmai de aceea vorbesc in p*la mea.
Daca tu nu ai fost pusa te sfatuiesc sa taci in p*la mea din gura, cu tot respectul bineinteles!

Numai bine,
Ioana

in primul rand nu cred k detii o p*la asa k gura!!! in al 2 lea rand nu am zis k il omor am zis doar k merita sa fie ignorat si in al 3-lea rand a recunoscut ceea ce a facut!!!! ce parere de ambele parti mai vrei!!! si sincer nu cred k ai fost pusa intr-o asemenea situatie pt k altfel iti tineai draqu gura aia !!!!
bruneagra25
Postat pe 6 Mai 2009 15:00
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 15:00:32
De la: ioanao2, la data 2009-05-06 14:52:36
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 14:25:58bai vaco ioanao2 k altfel nu stiu cum draq sa te numesc da numa o vaca proasta poate gandii k tine si imi cer scz vacilor k sigur is mai inteligente k tine!!!! si sper k Dumnezeu sa ma ierte dar iti doresc sa ai parte de o asemenea experienta sau macar sa crezi k o sa ai parte si sa te vad atunci idioato cum o sa-i mai iei apararea unui asemenea gunoi!!!!!! cat despre el sa se duk draq si tu femeie cere-i numaru de tel intalnestete cu el si roagal sa-ti aplice acelasi tratament apoi vi aici si-ti versi din nou ineptiile pe forum!!!! mult succes!!!!


Draga mea,

Eu am zis doar ca trebuie analizat cazul si ca orice pedeapsa i-as aplica, in urma verdictului, nu l-as omora.
Daca pe tine nu te duce mintea sa intelegi, e strict problema ta.
Cat despre o situatie de acest gen am fost pusa si tocmai de aceea vorbesc in p*la mea.
Daca tu nu ai fost pusa te sfatuiesc sa taci in p*la mea din gura, cu tot respectul bineinteles!

Numai bine,
Ioana

in primul rand nu cred k detii o p*la asa k gura!!! in al 2 lea rand nu am zis k il omor am zis doar k merita sa fie ignorat si in al 3-lea rand a recunoscut ceea ce a facut!!!! ce parere de ambele parti mai vrei!!! si sincer nu cred k ai fost pusa intr-o asemenea situatie pt k altfel iti tineai draqu gura aia !!!!


1. Imi cer scuze pentru atitudine, insa chiar ai reusit sa ma scoti din sarite (si crede-ma ca e destul de greu)!

2. Ca merita ignorat sunt de acord cu tine, insa eu am dorit sa analizez mai mult de atat situatia pentru ca asa consider ca trebuie facut in orice situatie, iar tu ai facut o confuzie de tot rahatul gandindu-te ca i-as putea lua partea.

3. Da, am fost pusa in situatii similare (fara sa le fi provocat eu cu absolut nimic, persoanele respective mi-erau total necunoscute pana atunci) si culmea a fost ca de mai multe ori, insa nu voi incepe vreo discutie pe aceasta tema. Nu cred ca iti datorez tie explicatii sau oricarui altcuiva.
Cert este ca de fiecare data am ales sa nu ma razbun, ci doar sa ma apar si sa scap, punct.
M-am gandit de multe ori daca i-ar fi prins cineva, daca i-as fi omorat si sincera sa fiu de fiecare data cand eram gata sa trag cu pistolul in mintea mea, pur si simplu deveneam apoi ca ei.
Si atunci am inteles, ca mai bine era sa fiu violata, furata decat sa devin Mitica. Dar asta sincer nu stiu daca o vei intelege, in cazul in care nu ai trecut prin asa ceva. Mania mea nu a trecut, e inca in mine si de fiecare data cand imi amintesc devine foarte mare si imi doresc din tot sufletul sa scap de asa ceva, e ca un vierme care ma roade, dar daca as lasa-o sa ma domine stiu sigur ca nu as mai fi Ioana, as fi un alt Mitica si asta mi se pare cu adevarat infricosator.
ioanao2
Postat pe 6 Mai 2009 15:13
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 14:25:58bai vaco ioanao2 k altfel nu stiu cum draq sa te numesc da numa o vaca proasta poate gandii k tine si imi cer scz vacilor k sigur is mai inteligente k tine!!!! si sper k Dumnezeu sa ma ierte dar iti doresc sa ai parte de o asemenea experienta sau macar sa crezi k o sa ai parte si sa te vad atunci idioato cum o sa-i mai iei apararea unui asemenea gunoi!!!!!! cat despre el sa se duk draq si tu femeie cere-i numaru de tel intalnestete cu el si roagal sa-ti aplice acelasi tratament apoi vi aici si-ti versi din nou ineptiile pe forum!!!! mult succes!!!!
:


sml-tongue0023: Auzi mai brunegrito ? In Banat nu se stie de vocabular, de civilizatie? nu ti-e rusine sa vorbesti asa ? mai ai si copii. o salvare ai.; arunca-te in Bega , si Ardealul se va bucura .! ai uitat sa-ti termini facultatea de cei 7 ani de acasa . esti mai josnica muult decat mine .. !
tinel
Postat pe 6 Mai 2009 15:22
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 11:29:33
De la: mitica_mitaru, la data 2009-05-06 11:17:16
De la: ioanao2, la data 2009-05-05 23:22:33
De la: coffeeta, la data 2009-05-05 13:45:26astazi ..umbland pe internet..am ajuns pe grace si uite asa am gasit urmatoarele mesaje...
pt ca unii se cred mai logici as dori o interpretare...
ioano..ai cuvantul..sunt curioasa de logica ta...nea mitica...recunosti cuvintele

I Daca vrei sa intelegem de ce nu ne spui tu ce te-a indemnat sa comiti violul?

R.Alinuta, nu-mi place ca prietenul tau are mesaje pe telefon de la alte fete,trebuie sa te pretuiasca ,esi o fiinta superba .ce nu trebue suparata.Am zis ca sa uit de viol , dar cum tu esti irezistibila,si nimeni nu te poate refuza....!In ultimul an de liceu , am avut un coleg de camera semana la fizic cu mine, si nu era cu nimic mai dotat ca mine.O tipa [ facuta bine si frumoasa ca tine] de care i-mi placea mult venea cam des pe la noi in camera , ii placea si bautura ,[ nu exagerat] si mie la fel si mai serveam cate un sprit mai glumeam eram convins ca ea era topita dupa mine dupa cum se purta.Intr-o zi colegul s-a mutat in alt bloc si atunci s-a intrerupt vizita fetei la mine.Am urmarit-o si am vazut ca ea se ducea la fostul coleg si mi-a spus ca de fapt pentru el venea la mine ca eu nu o interesam.[ se folosea de mine } Ce trebuia sa fac alinuta si fantome ,in cazul asta ?ce motiv mai vreti ? -am ademenit-o in camera sub un pretext, ne-am cinstit cu un paharel si acolo ...!Am stat cate va luni impreuna de am scapat de racoare, dar unde dragoste nu e, nimic nu e .! Si sunt multe motive, si nu inventate de violatori.!

I.Daca nu te usperi ca te intreb, rectia "victimei" tale care a fost?Ea a inteles realizat ce ti-a facut?Si cum a reactionat la ce ai facut tu?

R.Ce frumos spui "victima", parca am omorato !da eu pentru ea ce am fost? Cum sa reactioneze !era putin dispusa dupa un pahar de vin ;-a plans, bine inteles, ce cuvinte si amenitari mi-a adresat!!,s-a dus la fratele ei care statea in alta camera,am mers si eu cu ea,i-am explicat motivul,am stabilit ca sa ne casatorim, a doua zi a venit si familia ei ,si nu singuri ci insotiti de doi 'militieni' ne-au dus pe toti la militie declaratii certuri si am ajuns la intelegerea sa ne casatorim .Am stat cateva luni impreuna si gata!,



Draga Mitica,

Este adevarat ce scrie mai sus?

Numai bine,
Ioana

P.S. As aprecia sinceritatea ta!




Ioana, cand ti-am spus ca tu esti mai calma, mai iertatoare, eu sunt mai dur, am avut reptate. ,ai observat cum raspund si aici. , depinde de cum mi se vorbeste asa raspund. Avem baza comuna in idei pe tema de aici, dar asta ne difera .; iert mai greu.- Poate nu cunosti, ca fiecare om are demnitatea lui, si are felul lui ambitia lui ,de a si-o pastra .! Si aici [ai observat?] ca mereu ma refer la ambitia barbateasca, care putini o au. La mine a fost asa ; o tipa in care am crezut,care statea cand venea la noi in camera,numai pe genunchii mei ,imi spunea ca e virgina [ si a fost] numai pentru mine se pastreaza, vorbe dulci, saruturi , ca sa aflu de la ea ca defapt se purta asa ca sa-l faca gelos pe colegul meu de camera , un "doamne apara " ca nu -i dadea atentie, nepasator cu ea.Adica , eu am fost folosit ca un spalator de vase, s-a folosit de mine in cel mai ordinar fel.A lovit in demnitatea mea, eram prostul ei. Eu Ioana, am alt temperament , iert mai greu, asa m-am simtit mai usurat, razbunat.! Trebuie sa vezi ambele fete ale problemei, pana a judeca un om .

ma papagalule tu esti si violator si te mai si lauzi?? esti un cretin de om!!!! nu degeaba am zis din prima clipa k imi provoci scarba!!!!
:









sml-confused0006: !Tu ma judeci pe mineeeee ! De vrei sa te sinucizi nici Bega nu te primeste ! tu te compari cu Ioana, cu deea ? e diferenta ca de la cer la pamant..! esti o
tinel
Postat pe 6 Mai 2009 15:28
De la: ioanao2, la data 2009-05-06 15:13:40
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 15:00:32
De la: ioanao2, la data 2009-05-06 14:52:36
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 14:25:58bai vaco ioanao2 k altfel nu stiu cum draq sa te numesc da numa o vaca proasta poate gandii k tine si imi cer scz vacilor k sigur is mai inteligente k tine!!!! si sper k Dumnezeu sa ma ierte dar iti doresc sa ai parte de o asemenea experienta sau macar sa crezi k o sa ai parte si sa te vad atunci idioato cum o sa-i mai iei apararea unui asemenea gunoi!!!!!! cat despre el sa se duk draq si tu femeie cere-i numaru de tel intalnestete cu el si roagal sa-ti aplice acelasi tratament apoi vi aici si-ti versi din nou ineptiile pe forum!!!! mult succes!!!!


Draga mea,

Eu am zis doar ca trebuie analizat cazul si ca orice pedeapsa i-as aplica, in urma verdictului, nu l-as omora.
Daca pe tine nu te duce mintea sa intelegi, e strict problema ta.
Cat despre o situatie de acest gen am fost pusa si tocmai de aceea vorbesc in p*la mea.
Daca tu nu ai fost pusa te sfatuiesc sa taci in p*la mea din gura, cu tot respectul bineinteles!

Numai bine,
Ioana

in primul rand nu cred k detii o p*la asa k gura!!! in al 2 lea rand nu am zis k il omor am zis doar k merita sa fie ignorat si in al 3-lea rand a recunoscut ceea ce a facut!!!! ce parere de ambele parti mai vrei!!! si sincer nu cred k ai fost pusa intr-o asemenea situatie pt k altfel iti tineai draqu gura aia !!!!


1. Imi cer scuze pentru atitudine, insa chiar ai reusit sa ma scoti din sarite (si crede-ma ca e destul de greu)!

2. Ca merita ignorat sunt de acord cu tine, insa eu am dorit sa analizez mai mult de atat situatia pentru ca asa consider ca trebuie facut in orice situatie, iar tu ai facut o confuzie de tot rahatul gandindu-te ca i-as putea lua partea.

3. Da, am fost pusa in situatii similare (fara sa le fi provocat eu cu absolut nimic, persoanele respective mi-erau total necunoscute pana atunci) si culmea a fost ca de mai multe ori, insa nu voi incepe vreo discutie pe aceasta tema. Nu cred ca iti datorez tie explicatii sau oricarui altcuiva.
Cert este ca de fiecare data am ales sa nu ma razbun, ci doar sa ma apar si sa scap, punct.
M-am gandit de multe ori daca i-ar fi prins cineva, daca i-as fi omorat si sincera sa fiu de fiecare data cand eram gata sa trag cu pistolul in mintea mea, pur si simplu deveneam apoi ca ei.
Si atunci am inteles, ca mai bine era sa fiu violata, furata decat sa devin Mitica. Dar asta sincer nu stiu daca o vei intelege, in cazul in care nu ai trecut prin asa ceva. Mania mea nu a trecut, e inca in mine si de fiecare data cand imi amintesc devine foarte mare si imi doresc din tot sufletul sa scap de asa ceva, e ca un vierme care ma roade, dar daca as lasa-o sa ma domine stiu sigur ca nu as mai fi Ioana, as fi un alt Mitica si asta mi se pare cu adevarat infricosator.

nu am trecut prin asa ceva si nici nu-mi doresc...tocmai de aia nu te-am inteles cand tot o dadeai cu analiza!!!! el a recunoscut ceea ce a facut si a mai si zis k o facut-o pt orgoliul propriu deci parerea mea e k nu are scuza!!!!!!!! cand el mai si recunoaste cat e de dobitoc nu mai este ce analiza parerea mea!!!!
bruneagra25
Postat pe 6 Mai 2009 15:29
SALUTARE LUME !!!!
NU V-ATI PLICTISIT DE RAHATUL DE PE ACEST FORUM CARE SE NUMESTE MITICA?
MA REFER LA FAPTUL CA I SE DA PREA MARE IMPORTANTA IN LOC SA FIE PUR SI SIMPLU IGNORAT.
NU DE ALTA DAR S-AU DUS DE RAPA DISCUTIILE NORMALE INTRE OAMENI SI CHIAR E PACAT.
CE AR FI SA NU-L MAI BAGAM IN SEAMA?
Loryya
Postat pe 6 Mai 2009 15:45
De la: Loryya, la data 2009-05-06 15:45:43SALUTARE LUME !!!!
NU V-ATI PLICTISIT DE RAHATUL DE PE ACEST FORUM CARE SE NUMESTE MITICA?
MA REFER LA FAPTUL CA I SE DA PREA MARE IMPORTANTA IN LOC SA FIE PUR SI SIMPLU IGNORAT.
NU DE ALTA DAR S-AU DUS DE RAPA DISCUTIILE NORMALE INTRE OAMENI SI CHIAR E PACAT.
CE AR FI SA NU-L MAI BAGAM IN SEAMA?

bun venit in club....eu m-am hotarat sa nu-i mai dau replica la nicio postare desii vb gura fara el sper sa fim cat mai multi care-l vom ignora
bruneagra25
Postat pe 6 Mai 2009 15:48
Mitica,

In cazul in care citesti acest mesaj, doresc sa te anunt ca m-am decis in acest moment, dupa ce ti-am recitit mesajele ca am o rugaminte la tine!
Te rog frumos sa nu mai postezi din acest moment nici un mesaj pe acest topic! Daca vei mai face acest lucru, atunci ma voi retrage eu! Decizia iti apartine!
Nu stiu care a fost situatia reala. Ar trebui sa vorbesc si cu tine si cu ea face to face pentru a-mi face o idee si chiar si asa, neasistand la momentul faptei tot ar fi inexact, insa consider ca ai avut de ales pana in ultima clipa!
Consider de asemenea ca si daca cineva ti-ar fi pus pistolul la cap sa o faci, tot cred ca ai fi avut de ales. Eu cel putin cu pistolul la cap nu as fi putut sa o violez. Prefer sa mor, dar asa sunt eu si nu-ti cer sa fii ca mine in nici un caz. Sa zicem ca cineva te-ar fi fortat si ti-ar fi introdus penisul fara voia ta in vaginul ei si ca altcineva te-ar fi impins inainte si inapoi sa o faci in ciuda protestelor tale. Chiar si asa, consider ca nu ai NICI UN DREPT sa faci morala nimanui!

Cunosc cazuri de sfinti parinti virgini pana la moarte, care si-au trait viata numai in post si in rugaciune, insa nu s-au dus la oameni sa le tina predici, ci oamenii au venit la ei. Oamenii care si-au dat seama ca au diverse suferinte, boli, copii care nu-i mai asculta, oamenii astia s-au prins cumva ca din cauza pacatelor lor au primit ce au primit.
Daca cineva face ceva rau, crede-ma ca mai devreme sau mai tarziu si-o va lua pe coaja. Daca nu aici, tot in Ceruri si tot va exista dreptate!
Nu ma consider mai buna decat tine, nu ma consider superioara tie sa te pot judeca, nu stiu ce meriti, nu vreau sa te judec pentru ca nu am toate datele, insa un lucru il stiu sigur: daca mai ai nesimtirea sa mai postezi un singur mesaj pe acest topic, eu ma retrag!

Dumnezeu stie ce sa faca cu tine!
Ioana
ioanao2
Postat pe 6 Mai 2009 15:48
1.Eu nu te-am intrebat cum poti sti daca dragostea nu s-ar micsora in cazul in care n-ai face sex, ci cum poti sti tu, care nu ai facut sex niciodata, ca dragostea nu s-ar micsora in cazul nu ai fi satisfacuta sexual. Ai raspuns unui intrebari pe care nu ti-am adresat-o niciodata,domnisoara logica.

2. Dupa mine barbatii care vor virgine pentru sufletul lor curat sunt barbatii care le vor pentru lipsa lor de experienta(nu numai sexuala ci si sufleteasca). De ce le vor? Fiindca sunt naive, usor de manipulat. Deci sunt slabi. Sunt niste ratati. Tu ii crezi super tari. Diferenta de opinie.

3.Sexul consensual era numai un argument in favoarea ideii ca sexul fara iubire nu denota un comportament animalic( a propos, sa stii ca exista violuri in lumea animalelor, watch some discivery). Un alt argument era faptul ca o nevoie naturala aplicata pe o scara uriasa arata ca ea este profund umana. Si cum oamenii simt nevoia sa faca sex oricand, chiar daca sunt sau nu casatoriti, chiar daca sunt sau nu indragostiti, asta e pentru mine o dovada suficienta a faptului ca este o pornire naturala. A propos, din cate stiu eu e o diferenta intrea a face sex si a face dragoste. Nu stiu daca ai inteles, dar noi aici ne referim la a face sex. Cand esti indragostit simti dorinta de face dragoste si nu de a face sex, cand nu esti indragostit simti nevoia de a face sex, si asta nu este o dorinta pe care sa ti-o cenzurezi in cazul in care nu faci rau nimanui. Apoi, dragostea, oricat de adeavarata ar fi ea, nu este vesnica.La un moment dat se termina. Asta inseamna ca sotii care nu mai sunt indragostiti nu ar mai trebui sa se atinga unul de altul?

4.Instinctele sexuale nu fac rau nimanui, ele exista in stare bruta, naturala, pura, si nu sunt nici rele nici bune. Deciziile pe care le ia creierul uman pe baza materialului brut sunt insa alta poveste. Inselatul, vioulul si alte asemenea comportamente nu sunt o urmare a instinctului sexual ci o urmare a faptului ca mintea umana nu a analizat corect situatia si nu a canalizat corect instinctul sexual( inspre patul conjugal in cazul adulterinului, inspre baie, in cazul violatorului). Deci da, exista urmari negative ale instinctului sexual, insa nu el e de vina pentru ele, ci creierul uman slab dotat.In caz contrar violatorii nu ar mai trebui condamnati pentru faptele lor. Daca au actionat conform unui instinct care nu poate fi controlat, ca de, altfel si l-ar fi controlat, de ce sa-i mai pedepsim?

Spui ca eu as fi afirmat ca instinctele sexuale nu fac rau nimanui. Cu alte cuvinte, ca eu nu iau in considerare urmarile negative ale instinctelor sexuale. Tu gandesti cand scrii? Raspunsul e evident. Pai atunci de ce crezi ca am vorbit de sex consensual? Iti spun eu, fiindca vad ca singura nu-ti dai seama: fiindca exista si sex neconsensual. Si daca pe primul il dau ca exemplu pozitiv, rezulta ca al doilea devinde un exemplu negativ, fiindca notiunile se opun.Deci iata un exemplu de urmare negativa a instinctului sexual mediat de mintea umana. Si atunci te intreb: cum poti sa faci afirmatia pe care tocmai am contrazis-o?

5. Din ce am observat eu pana acum, oamenii arareori primesc ce merita. Cum iti explici tu de exemplu copii cu cancer la cateva luni? Sau oamenii credinciosi care, ca si tine, spera sa li se intample numai lucruri bune si cred ca li se cuvine treaba asta, insa viata ii face sa treaca prin cele mai nenorocite intamplari(pierderea copiilor de exemplu)? Sau cum iti explici ca un violator ca mitica nu e pedepsit? Dar de criminalii care nu sunt prinsi niciodata ce zici?

6. Ideea conform careia daca iti doresti cu adevarat ceva ti se intampla mi se pare puerila. Daca eu imi doresc sa devin un geniu al literaturii, asta nu inseamna ca voi deveni asa ceva. Desigur, poate ca munca ma va faca sa devin un bun scriitor, insa un geniu niciodata. In general exista multe alte aspecte ale problemei care fac ca dorinta fierbinte a unei persoane sa nu fie suficienta pentru indeplinirea visului ei.

7. Daca as iubi un tip si el nu m-ar satisface l-as parasi. Desigur, as aprecia in continuare celelalte calitati ale lui, dar l-as dori drept amic, nu drept iubit. Nu l-as parasi insa din prima(cum as face de pilda cu un tip pe care nu l-as iubi), ci i-as da cateba sanse(nu prea multe insa).

8.Cand spun ca dragostea adevarata poate fi distrusa de lipsa placerii sexuale, vorbesc din experienta mea si a altora. Cand spui ca lipsa placerii nu poate distruge dragostea tu vorbesti conform unei teorii pe care nu ai avut ocazia sa o verifici practic. Ceea ce inseamna ca ea este egala cu o.

9. In crestinism placerea sexuala a fost asociata intotdeauna ideii de pacat(cu exceptia tarzie a unor culte protestante - cele americane).Ca sa nu spun ca a fost vazuta direct ca un pacat.

a. Adam si Eva au fost alungati din paradis fiindca au nesocotit cuvantul lui Dumnezeu=pacatul stramosesc
b.Ca pedeapsa barbatul a primit lucrarea din greu a pamantului pentru obtinerea hramei, iar femeia durerile facerii.
c. Durerile facerii sunt o urmare a actului sexual in varianta lui fertila sau necenzurata.
d. Nu poate exista o urmare rea a unui lucru bun.
e.Sexul nu este bun(sau este chair rau)
f. Placerea sexuala(o ormare a sexului ca si durerile facerii) este prin urmare rea.

Te asigur ca asta scrie in predicile lui Antim, si acolo nu se pomeneste de placere deasupra dragostei, ci de placere pur si simplu.Apoi, te rog sa-mi arati si mie unde scrie in Biblie ca placerea sexuala este un lucru bun. Eu ti-am demonstrat ca este vazut ca un lucru rau.

10. In cazul in care mai indraznesti vreodata sa faci comentarii malitioase cu privire la inceprerea vietii mele sexuale sau cu privire la viata mea sexuala in general, voi raspunde in consecinta.
beyonce_indragostita
Postat pe 6 Mai 2009 16:02
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 09:10:44
De la: Irinaenache, la data 2009-05-06 01:23:12Monstrule!!! Cum indraznesti sa judeci tu oamenii? Tu??? Tocmai tu? Tu esti un gunoi. Ai distrus o viata mizerie ce esti. Mi-e sila de tine si de ideea ca traim pe aceeasi lume.
Violator nenorocit ce esti, meriti sa infunzi puscaria, si acolo sa ti-o traga altii in dos, sa vezi ce bine te simti. Nemernicule, bestie ce esti.
Cum iti permiti javra sa ma judeci pe mine? Cum indraznesti sa imi faci barbatul mamaliga? Monstrule, animalule! Te consideri barbat demn si inteligent? Esti pe dracu, esti o scursura a societatii, o mizerie.
Stii animalule ce inseamna un viol??? Nu stii, bestie nenorocita.
Pana acum te-am luat la misto, am zis ca esti un tataie limitat si incuiat. dar nu, tu esti un nemernic care face pe sfantul. Du-te si te spanzura, dar fara sapun, sa nu alunece, ca sa mori in chinuri.
Tu vorbesti de Dumnezeu???? Tu nu ai nimic sfant, esti un animal. Tocmai tu dai cu pietre in altii??? Tu? Care esti un gunoi, esti ultima scarba de pe lumea asta.
Amarata aia care iti e sotie stie ce are la usa? De cate ori ai violat-o si pe ea? Ai batut-o? Monstrule, bestie. Ahh, meriti tot raul din lume. Si-ti doresc sa-l primesti.

totusi cu cine te certi?? [/quote

Cum sa nu ma cert? Cum Dumnezeu sa raman calma, cand vad ca jigodia asta vine si-mi bate mie obrazul ca nu mai sunt virgina. Tocmai el, un violator jegos.
Bosorog libidinos....
Irinaenache
Postat pe 6 Mai 2009 16:54
De la: Irinaenache, la data 2009-05-06 01:23:12Monstrule!!! Cum indraznesti sa judeci tu oamenii? Tu??? Tocmai tu? Tu esti un gunoi. Ai distrus o viata mizerie ce esti. Mi-e sila de tine si de ideea ca traim pe aceeasi lume.
Violator nenorocit ce esti, meriti sa infunzi puscaria, si acolo sa ti-o traga altii in dos, sa vezi ce bine te simti. Nemernicule, bestie ce esti.
Cum iti permiti javra sa ma judeci pe mine? Cum indraznesti sa imi faci barbatul mamaliga? Monstrule, animalule! Te consideri barbat demn si inteligent? Esti pe dracu, esti o scursura a societatii, o mizerie.
Stii animalule ce inseamna un viol??? Nu stii, bestie nenorocita.
Pana acum te-am luat la misto, am zis ca esti un tataie limitat si incuiat. dar nu, tu esti un nemernic care face pe sfantul. Du-te si te spanzura, dar fara sapun, sa nu alunece, ca sa mori in chinuri.
Tu vorbesti de Dumnezeu???? Tu nu ai nimic sfant, esti un animal. Tocmai tu dai cu pietre in altii??? Tu? Care esti un gunoi, esti ultima scarba de pe lumea asta.
Amarata aia care iti e sotie stie ce are la usa? De cate ori ai violat-o si pe ea? Ai batut-o? Monstrule, bestie. Ahh, meriti tot raul din lume. Si-ti doresc sa-l primesti.



Irinaenache , sigur la mine te referi ? ; nu cred,Esti interesanta.; spui ca m-ai luat la misto ? Crezi ca eu nu stiu cand ma ia cineva la misto ? ma faci sa rad .! Stiu , numai ca nu am raspuns la fel ,ori ca am respectat omul , ori ca nu-mi prind mintea cu toti ! Conteaza si buna crestere. Cand ti-am facut sotul mamaliga ? De ce nu gandesti cand scrii p'aci ? Ce usor condamni un om , fara sa te intrebi de motive sau sa treci prin ele ? Tu ai demnitate, ambitie ? suflet ?-nu cred , ! ce ai zice daca aflii ca sotul tau ar avea pe altcineva si de tine doar profita, te folosea si atat .? Erai o carpa pentru el ? Nu-mi raspunde ca nu ai ce ! Iti urez sa nu ai parte de asa ceva !
tinel
Postat pe 6 Mai 2009 18:25
De la: ioanao2, la data 2009-05-06 15:48:39 Mitica,

In cazul in care citesti acest mesaj, doresc sa te anunt ca m-am decis in acest moment, dupa ce ti-am recitit mesajele ca am o rugaminte la tine!
Te rog frumos sa nu mai postezi din acest moment nici un mesaj pe acest topic! Daca vei mai face acest lucru, atunci ma voi retrage eu! Decizia iti apartine!
Nu stiu care a fost situatia reala. Ar trebui sa vorbesc si cu tine si cu ea face to face pentru a-mi face o idee si chiar si asa, neasistand la momentul faptei tot ar fi inexact, insa consider ca ai avut de ales pana in ultima clipa!
Consider de asemenea ca si daca cineva ti-ar fi pus pistolul la cap sa o faci, tot cred ca ai fi avut de ales. Eu cel putin cu pistolul la cap nu as fi putut sa o violez. Prefer sa mor, dar asa sunt eu si nu-ti cer sa fii ca mine in nici un caz. Sa zicem ca cineva te-ar fi fortat si ti-ar fi introdus penisul fara voia ta in vaginul ei si ca altcineva te-ar fi impins inainte si inapoi sa o faci in ciuda protestelor tale. Chiar si asa, consider ca nu ai NICI UN DREPT sa faci morala nimanui!

Cunosc cazuri de sfinti parinti virgini pana la moarte, care si-au trait viata numai in post si in rugaciune, insa nu s-au dus la oameni sa le tina predici, ci oamenii au venit la ei. Oamenii care si-au dat seama ca au diverse suferinte, boli, copii care nu-i mai asculta, oamenii astia s-au prins cumva ca din cauza pacatelor lor au primit ce au primit.
Daca cineva face ceva rau, crede-ma ca mai devreme sau mai tarziu si-o va lua pe coaja. Daca nu aici, tot in Ceruri si tot va exista dreptate!
Nu ma consider mai buna decat tine, nu ma consider superioara tie sa te pot judeca, nu stiu ce meriti, nu vreau sa te judec pentru ca nu am toate datele, insa un lucru il stiu sigur: daca mai ai nesimtirea sa mai postezi un singur mesaj pe acest topic, eu ma retrag!

Dumnezeu stie ce sa faca cu tine!
Ioana
:

sml-love0049: Ioana, nu vreau sa te retragi, tu esti o fata inteligenta cu logica sanatoasa, la fel si pentru deea la fel spun, si pentru Wolfy,Ori cum, eu am fost intr-o pauza medicala si zilele astea incep lucru, si nu mai am timp si pentru topicul asta ,. asa ca te rog raspunde tu unde a mai ramas de raspuns, ! Numai bine !

tinel
Postat pe 6 Mai 2009 18:40
De la: ioanao2, la data 2009-05-05 02:20:07
Mai, nu stiu cand ti-ai inceput tu viata sexuala sau daca pe vremea cand erai virgina ai avut vreodata astfel de ganduri, insa din ce am observat eu, copiii cand sunt mici viseaza la o dragoste mare si in momentul in care isi incep viata sexuala, majoritatea spera sa ramana cu acea persoana. Cand vad ca acest lucru nu s-a intamplat, atunci usor, usor sentimentul pur si frumos al iubirii incepe sa fie uitat de ei, sa scada in ochii lor, pana incep sa nu-l mai vada aproape deloc ca pe ceva cu adevarat inaltator din toate punctele de vedere.
Daca acest tip de iubire nu ar muri din ei datorita sexului si a despartirii care urmeaza de obicei, crede-ma ca nu as sta acum la ora 2 noaptea sa-ti scriu tie mesaje kilometrice, insa cunosc cazuri concrete cu zecile, in care acesti tineri s-au grabit, nu au asteptat sa realizeze ce exista intre ei cu adevarat pentru a hotara mai departe daca sa se casatoreasca sau sa mai caute si acum au ajuns la diverse varste mature si au o conceptie tare deprimanta vizavi de dragoste si viata de familie.

Stiu ca ideea aceasta ti se pare total bizara, cum SEXUL POATE SA VEA INFLUENTE NEGATIVE ASUPRA IDEII DE DRAGOSTE dintr-un om si asupra partii lui sufletesti cu totul, insa este cat se poate de reala. Daca doresti, o vom mai discuta mai pe larg (e totusi 2 si :D)


Mi se pare bizar ca sexul poate avea urmari negative asupra ideii de dragoste? Cum sa mi se para bizar? Pai nu ti-am spus eu ca daca un barbat nu poate satisface o femeie dragostea ei pentru el poate fi distrusa? Ba ti-am spus. Si daca asta se intampla de cateva ori la rand, nu va fi afectata doar o dragoste particulara(pentru un tip anume), ci idee de dragoste in general. Voila!

Cat despre logica draga mea, las-o balta. Nu uita ca tu esti tipa care a spus ca se poate porni de la o idee falsa si ajunge la o concluzie adevarata.Cu alte cuvinte, daca eu pornesc de la premisa ca negrul e o culoare malefica si orice obiect negru e prin urmare malefic(idee adevarata din punctul meu de vedere, ca altfel nu as incerca sa construiesc un rationament pe baza ei, si falsa din punctul celorlalti de vedere), pot sa ajung la concluzia ca o sticla neagra poate fi benefica?Dupa stiinta mea in acelasi sistem de gandire nu se poate asa ceva. Ori recunosc ca negrul nu e o culoare malefica, deci imi neg premisa, si atunci intreg sistemul de gandire nu sta in picioare, ori neg concluzia, adica recunsoc ca e falsa, adica spun ca premisa e adevarata.

Si tot tu esti tipa care spunea ca daca nu e de acord cu ideile de la care porneste cineva, ii considera din start argumentatia falsa. Si atunci de ce ne mai ceri argumenet pentru ce spunem?


De la: ioanao2, la data 2009-05-05 02:20:07
Ai considerat ca un crestin nu pronunta acest cuvant insa poate sa faca sex inainte de casatorie?????????????????????????????????????????????????????????????????????????


Nu, am considerat ca un crestin nu poate nici sa faca sex inainte de casatorie, nici sa foloseasca cuvinte pe care nici un ateu cu bun simt nu le-ar folosi. Cand am spus ca oamenii pot face sex inainte de casatorie nu m-am referit la crestini. Get it d-ra logica ?

De la: ioanao2, la data 2009-05-05 02:20:07 Uite o prima eroare de logica din partea ta pe care trebuie sa nu o uit sa o adaug si in mesajul cu pricina: eu ti-am scris ca trebuie sa ma duc la mai multi profi de logica sa-mi confirme daca tu esti cea mai tare la logica (asa cum ai afirmat tu) sau nu tocmai pentru ca eu nu ma consider cea mai tare la logica, insa tu de aici ai tras GRESIT concluzia ca eu nu pot sa gandesc singura. Nu era vorba ca nu pot sa gandesc singura, ci era vorba ca in mod logic atunci cand o persoana afirma ceva si tu nu esti de acord, urmatorul pas pe care trebuie sa-l faci este sa ceri parerea unora mai buni decat tine la capitolul respectiv, ceea ce tie nu ti s-a parut deloc logic (desi sincera sa fiu, mi se pare la mintea cocosului si de bun simt asa ceva).
.



In conditiile in care o persoana nu este de acord cu tine, urmatorul pas este sa ii aduci argumente in favoarea opiniei tale si impotriva opiniei ei, nu sa ceri parerea altcuiva. Parerea altcuiva se cere cand dupa un schimb indelungat de argumente nu s-a ajuns la o concluzie. Atunci da, se poate sustine ca e nevoie de o persoana care sa medieze disputa. Insa cand nu aduci niciun argument pentru a-ti sustine opinia, eu ma pot gandi ca nu vrei sa faci asta( o persoana rationala cu greu renunta la o disputa), sau ca nu poti. Cand mai si spui ca ai nevoia de parerea altuia, asta arata ca varianta numarul doi e singura posibila. Adica nu poti. Adica nu gandesti. Acum pricepi de ce am ajuns la concluzia asta ? Pentru ca ai refuzat sa-mi dai argumente inainte de a cauta opinia altuia.Oamenii care gandesc incearca macar sa aduca argumente(sau ceea ce ei considera argumenete)

De la: ioanao2, la data 2009-05-05 02:20:07 De acord cu tine ca Socrate (sau Platon prin Socrate mai corect spus :p) se indoia de premisa de adevar a afirmatiilor de la care pleca, insa asta nu inseamna ca nu se gandea tot timpul daca a folosit sau nu si o logica corecta pe parcursul demonstratiei lui.
Din toate dialogurile lui Platon pe care le-am citit si in care ca si personaj principal era Socrate, nu am intalnit unul singur macar in care sa fi zis Socrate: domnule am o logica impecabila si nu sunt sigur de afirmatii in schimb, asa ca hai sa-mi folosesc logica ca sa vad daca afirmatiile respective sunt sau nu sunt corecte.



Nu te supara, dar din cate stiu eu principiile logicii sunt patru. Orice demosntratie logica, oricat de complicata ar fi ea, se reduce in ultima instanta la ele. Daca o demonstratie incalca macar unul din cele patru principii ale logicii, rezulta ca e ilogica. Daca nu incalca niciunul, rezulta ca e logica. Prin urmare, oricine respecta aceaste principii nu se poate indoi de logica lui. A spune ca Platon sau Socrate + e considerat totusi un filosof chiar daca nu a ramas nimic scris dupa el, si inca un filosof care l’a influentat pe Platon, deci a spune filosofia lui Platon inseamna a spune intr+o anumita masura filosofia lui Socrate, se indoiau de logica lor e ca si cum ai spune ca se indoiau de cunosterea celor patru principii ale logicii. Ele sunt atata de evidente incat nici nu trebuie sa fie recunoscute oficial ca principii ale logicii ca sa pornesti o argumentatie de la ele.Si apropos, logica nu e corecta sau incorecta, e numai logica(adica conforma cu principiile logicii). Daca aceste principii sunt incalcate, nu vorbim de o logica incorecta, ci de lipsa de logica(adica o chestie opusa logicii).

Ma rog, nu cred ca tu ai inteles prea multe din Platon, dar in fine… Draga mea, dar tu cum crezi ca se demonstreaza falsitatea unei afirmati ? Nu supunand+o unui examen logic ? Deci afirmatia conform careia nu poti sa spui ca nu esti sigur de adevarul unei idei, dar esti sigur de logica ta mi se pare absolut imbecila.

De la: ioanao2, la data 2009-05-05 02:20:07 De acord cu tine ca logica unei demonstratii trebuie sa fie impecabila!
Insa eu adaug ca si ideile de la care pleaca persoana respectiva trebuie sa fie corecte, fiindca altfel concluzia nu mai conteaza si asta am incercat sa-ti explic data trecuta. .



Tu ai spus ca daca cineva porneste de la o idee diferita de a ta, ii consideri din start argumentatia falsa. Cu alte cuvinte, in sistemul de gandire al oponentului tau, argumentatia poate fi impecabila, fara fisuri logice, si tie ti se pare falsa fiindca false sunt dupa tine ideile de la care porneste.Pai si atunci ce rost mai are s afie impecabila argumentatia, daca tu o vezi falsa din start ?

Interesant, dar noi nu am discutat data trecuta despre concluzii, ci despre argumentatie. Chiar ti+am explicat ca in cazul in care premisele sunt false, si concluziile vor fi false, insa argumentatia poate fi impecabila.Si eu iti spunema ca pot aprecia o astfel de argumentatie chiar in asemenea conditii.Spre deosebire de tine, care ai spus ca o argumentatie e falsa daca nu porneste de la ideile pe care tu le consideri adevarate.

Si a propos, o persoana logica trebuie sa inteleaga ca exista diferite sisteme de gandire, si ca ceea ce o persoana considera drept premise adevarate ; o alta persoana poate considera fals. Ti+am si dat exemple in acest sens,ma refer la cele ireductibile la logica. In cazul asta, adevarul sau falsitatea premiselor este o chestie absolut relativa.

De la: ioanao2, la data 2009-05-05 02:20:07 La acest capitol as dori sa-mi cer scuze pentru eroarea de logica comisa data trecuta cand ti-am scris si pe care tu ai observat-o in mod corect si anume referitor la faptul ca am inteles gresit faptul ca tu de fapt apreciezi puterea de argumentatie a unei persoane si nu ce am inteles eu si anume ca ca daca doua persoane pornesc de la idei diferite ajung sau nu la concluzii diferite! )

Din punctul meu de vedere nu este DELOC logic acest lucru, pentru simplul fapt ca eu consider ca atat ideile respective trebuie sa fie bune (nu numai in conceptia mea ele trebuie sa fie bune, ci in conceptia unei majoritati de oameni), cat si argumentatia omului respectiv..


Pai stai putin ca n+am inteles, ce nu este deloc logic din punctul tau de vedere ? Ca apreciez argumentatia cuiva chiar daca nu sunt de acord cu ideile acelei persoane ? Pai asta e chair definitia instrumentelor cu care lucreaza logica ! Inseamna ca apreciez logica cuiva chiar daca nu+i apreciez ideile. Apoi, m+am referit la idei care sunt reductibile la logica + si atunci da, ele pot fi demonstrate logic+ si la idei ireductibile la logica. De exemplu eu consider ca cea mai frumoasa culoare pentru ochi este negrul, x considera ca albastrul. In acest caz, chiar daca nu sunt de acord cu faptul ca cei mai frumosi ochi sunt cei albastri, pot aprecia o argumentatie logica pornind de la premisa in cauza. Si nu cred ca e nimic ilogic aici. Arat ca sunt capabila sa inteleg un alt sistem de gandire si chiar sa+l apreciez, provided that its logic is flawless. Adica apreciez logica in sine, nu stiu cum sa+ti mai explic.

De la: ioanao2, la data 2009-05-05 02:20:07 Ca o persoana mi se pare logica doar daca porneste de la ideea de dragoste, asa cum e Deea, da, sunt de acord cu tine la fel ca atunci cand ai scris "Nu ai facut altceva decat sa confirmi ce am spus eu despre tine,anume ca tie ti se pare logica o persoana care porneste de la aceleasi idei ca tine", in privinta ideii de DRAGOSTE, atat..


Serios ???? Pai si atunci de ce+ai spus ca pentru tine o persoana e ilogica daca porneste de la alte pareri decat ale tale ? Nu te+ai referit numai la ideea de dragoste, la un caz particular, si ai vorbit la modul general !

De la: ioanao2, la data 2009-05-05 02:20:07dar atata timp cat pornesti de la o idee falsa mi se pare normal ca tot ceea ce urmeaza nu poate fi decat fals (oricat de corecta ar fi argumentatia ta..

VOILA !

Draga mea, tu ori nu esti capabila sa intelegi, ori te faci ca nu intelegi !Daca tu consideri ca eu pornesc de la o idee falsa, normal ca din punctul tau de vedere concluzia la care voi ajunge va fi falsa. Ceea ce poate fi apreciat este insa argumentatia, logica ei. Deci nu ORICE urmeaza este fals, ci numai CONCLUZIA este falsa.

[quote name='ioanao2' date='2009-05-05 02:20:07]' 5. Nu cunosti cazuri in care s-a plecat de la ceva fals si s-a ajuns la ceva adevarat?????
Tu vorbesti serios sau faci misto de mine?

Exemple i): Afara ploua (premisa falsa, pentru ca de fapt afara e senin), de aici rezulta ca tot ceea ce am plantat in gradina va rasari peste trei zile (lucru adevarat care se intampla). ..[/quote]
beyonce_indragostita
Postat pe 6 Mai 2009 19:32
De la: ioanao2, la data 2009-05-05 02:20:075. Nu cunosti cazuri in care s-a plecat de la ceva fals si s-a ajuns la ceva adevarat?????
Tu vorbesti serios sau faci misto de mine?

Exemple i): Afara ploua (premisa falsa, pentru ca de fapt afara e senin), de aici rezulta ca tot ceea ce am plantat in gradina va rasari peste trei zile (lucru adevarat care se intampla). ..
beyonce_indragostita
Postat pe 6 Mai 2009 19:36
IOANA ;5. Nu cunosti cazuri in care s-a plecat de la ceva fals si s-a ajuns la ceva adevarat?????
Tu vorbesti serios sau faci misto de mine?

Exemple i): Afara ploua (premisa falsa, pentru ca de fapt afara e senin), de aici rezulta ca tot ceea ce am plantat in gradina va rasari peste trei zile (lucru adevarat care se intampla).

WOLFY:Mi+e mila de tine ! Chiar imi este mila !
In sistemul de gandire propus de tine avem urmatoarele

Sistem 1

Premisa + afara ploua<
+ plantele vor rasari in trei zile
Modalitate de gandire + exista o legatura DE CAUZALITATE intre ploaie si rasaritul plantelor in trei zile+asta inseamna de aici rezulta+.
Fapt real + peste trei zile rasar plantele
Concluzie + plantele rasar in trei zile ca urmare a ploii

Mind you !!!! Concluzia nu e ca plantele vor rasari peste trei zile, ci ca plantele vor rasari peste trei zile ca urmare a ploii de azi.

Cum plantele rasar chiar daca nu a plouat, rezulta ca ele nu au rasarit ca urmare a ploii, prin urmare concluzia este falsa. Deci si premisa este falsa.
Concluzia pe care o propui tu + azi au rasarit plantele chiar daca acum trei zile nu a plouat,e diferita fata de cea care se poate trage din sistemul de gandire propus de tine.Aceasta noua concluzie isi gaseste locul in urmatorul sistem de gandire +

Sistem 2
Premisa + astazi nu a plouat, nu ploua si nu va ploua
+ plantele vor rasari in trei zile
Mod de gandire + nu exista legatura de cauzalitate intre lipsa de ploaie de astazi si rasarirea plantelor in 3 zilE
Fapt real + plantele rasar in trei zile
Concluzie + peste trei zile rasar plante in gradina, insa nu ca urmare a ploii
Gandesti dezastruos draga mea ! Absolut dezastruos !

IOANA:El este destept (premisa falsa, pentru ca el este de fapt prost) si de aceea ma inteleg bine cu el (lucru adevarat, chiar ne intelegem bine).

WOLFY:Concluzia este ca te intelegi bine cu el ca urmare a faptului ca e destept+asta inseamna si de aceea+, nu ca te intelgi bine cu el.Nu asta e concluzia sistemului tau de gandire.
Daca el nu e destept inseamna ca va intelegeti bine ca urmare a altui factor, ceea ce inseamna ca premisa de la care pornesti e falsa. Deci si concluzia e falsa.

IOANA:O sa-mi zici in la cazul i) ca de fapt premisele false de la care s-a plecat nu erau bune din start ca si premise si sunt de acord cu tine. Asta incercam sa-ti arat si atunci cand ti-am scris ca: "Exista o gramada de cazuri concrete in care s-a pornit de la ceva fals si s-a ajuns la ceva adevarat, insa asta nu a insemnat ca datorita faptului ca demonstratia respectiva sau concluzia respectiva a fost buna, ca ideea de la care s-a plecat.

WOLFY: Biata de tine ! Tu chiar nu intelegi ca daca se porneste de la ceva fals si se ajunge la ceva adevarat + de la o premisa falsa si se ajunge la o concluzie adevarata + concluzia nu este rezultatul aplicarii logicii pe acea premisa ? Cu alte cuvinte, ca premisa falsa si concluzia adevarata nu sunt parte a aceluiasi sistem de gandire ? Ca s+a ajuns la acea concluzie considerata ca fiind adevarata tocmai prin negarea premisei ? Deci prin distrugerea bazei sistemului de gandire din care face parte premisa ?

Sa reformulam + daca pornesti de la o premisa pe care o consideri falsa si ajungi la o concluzie pe care o consideri adevarata, ai ajuns la acea concluzie nu pornind de la premisa falsa, ci de la negarea premisei false, adica de la opusul premisei false. Deci repet, intr+un sistem de gandire nu se pot afla in acelsi timp o premisa falsa si o concluzie adeavarata. Un sistem nu se poate contrazice niciodata pe sine.Fiindca daca s+ar intampla chestia asta, ar rezulta ca sistemul nu ar fi conform alogicii, ca ar fi adica ilogic !

De la o premisa falsa se poate ajunge la o concluzie adevarata daca si numai daca se deraiaza de la un sistem de gandire la altul, cele doua sitseme de gandire fiind opuse. Am explicat asta de la inceput.

IOANA:Si ceea ce mi-ai raspuns tu mai departe si anume ca "Nu cunosc situatii in care se porneste de la o idee falsa si se ajunge la o concluzie adevarata. Decat daca ideea si concluzia sunt privite ca fiind adevarate de persoane diferite.
Daca eu pornesc de la ideea ca ideea a este falsa, nu pot ajunge la o concluzie adevarata pornind de la falsitatea ideii de care am vorbit." sunt supeeeeeeer de acord cu tine din nou.

IOANA:Practic tot ce am dorit sa-ti arat si eu este faptul ca pentru mine este vital ca ideea de la care porneste cineva trebuie sa ne super asiguram cu totii ca este adevarata si ca de multe ori plecam de la idei false pe care le consideram adevarate datorita faptului ca ne grabim sau pur si simplu din superficialitate si apoi continuam cu o logica super tare si ajungem la concluzii adevarate, insa ce folos daca nu am verificat de un milion de ori inainte ca startul sa fie bun??
Acum ai inteles?

WOLFY:a. In primul citat spui ca esti de acord cu mine cand spun ca nu se poate porni de la o premisa falsa si ajunge la o concluzie adevarata.
b. In al doilea spui ca de multe ori plecam de la idei false pe care aplicam o logica imbatabila, si ca urmare a conjugarii celor doua ajungem la concluzii adevarate.Adica se poate ajunge la concluzii adevarate pornind de la idei false.
A si b sustin lucruri opus. Adica se contrazic. Ai incalcat principiul tertiului exclus+ o propozitie poate fi ori adevarata, ori falsa, nu poate fi ambele in acelasi timp. Adica ai fost ilogica ! Bravo !!!!
[quote name='ioanao2' date='2009-05-05 02:20:07]Exemplul ii) iar consider ca este unul foarte bun si care arata faptul ca putem pleca de la o premisa adevarata, insa care sa nu fie ceva datorita careia ajungem la o anume concluzie adevarata.

IOANA:Exemple ii): Afara este ploua (premisa adevarata), de aici rezulta ca tot ceea ce am plantat in gradina va rasari peste trei zile (concluzie adevarata).

WOLFY:Fals din nou. Asa cum explici tu lucrurile, rezulta ca intre premisa si concluzie nu e nicio legatura. Pai atunci inseamna ca ele nu fac parte din acelsi sistem de gandire.Inseamna ca avem de+a face cu o premisa dintr+un sistem de gandire, si cu o concluzie din alt sitem de gandire.
Daca ele fac parte din acelasi sistem de gandire, intre ele trebuie sa existe o legatura, si anume modalitatea de gandire. Mai pe scurt, DECI+ul ala !Conclzia sistemului tau de gandire nu este ‘ tot ce am plantat in gradina va rasari peste trei zile’, ci ‘ tot ce am plantat in gradina va rasari peste trei zile ca urmare a faptului ca astazi ploua’. A propos, avand in vedere sistemul de gandire propus de tine, cum poti demonstra ca plantele au rasarit in gradina ca urmare a ltot farctori decat ploaia ?

IOANA:P.S. Cred ca si mie mi se pare deranjant un lucru de aceasta natura (in sensul de cuvant pe care nu-l folosesc) si anume nu-mi place ca cineva din jurul meu sa dracuie. Am apreciat ca nu ai folosit asa ceva in mesajele pe care mi le-ai trimis pana acum (desi am observat de exemplu, ca intr-unul din mesajele pentru Mitica ai facut asa ceva) si as aprecia daca ai face acest lucru si in continuare!

WOLFY:Pentru mine cuvantul dracu este mai putin vulgar decat cuvantul a se f*ute. Nu uita ca eu judec din punct de vedere profan, pe baza bunului simt. Pentru tine, ca persoana religioasa ar trebui sa fie un pacat sa le folosesti pe amandoua, chiar daca nu la fel de mare.Dar tu imi spui ca dupa parerea popilor poti sa+i dai in stanga si+n dreapta cu a se f’ute si p’ula +. Precizez ca folosesc grafia pe care ai folosit+o tu, in mod normal eu scriu numai prima litera’
beyonce_indragostita
Postat pe 6 Mai 2009 20:02
Doamne nu..in primul rand cred ca ar trebui sa fiu putin sadic..sa fac sex cu o fata care m-ar ura in momentul ala..si care probabil ca m-ar implora sa nu o o fac..rectific nu putin sadic....
nu stiu exact despre ce e vorba aici asa ca imi cer scz daca o sa fac unele greseli..dar acum depinde de cum e un om..in interior...ca pana la urma un om se defineste prin lucrurile care le face..a ca gandeste logic si la prima vedere e un om total normal..pff...cunosc destui care daca ii auzi vorbind de princiipii si asa..ti se par niste oameni perfecti..dar frate cand se duc acasa incep sa bea sa isi agreseze copii si sotia..sunt scarbit de oameni ca astia..nu poti sa faci ceva si sa spui ca ..aaa a fost o scapare nu o sa se mai intample niciodata...nu frate daca ai facut asta o data..pai sa fi sigur ca o sa mai fi capabil si altadata..si ramai cu asta..parca am citit ceva de bautura...nu e deloc o scuza..nici vorba..uite eu de exemplu la bautura cand se intampla rar..nu ma schimba cu absolut nimic..doar vorbesc putin mai mult dar in rest nu am facut niciodata vreun gest sau sa spun ceva care as fi regretat dupa sau ma rog....stii eu am ajuns la concluzia ca bautura scoate la iveala adevarata fata a omului..nu mai e logica aia care nu il lasa sa faca ce vrea..adica ce nu e bine..eu unul nu as putea niciodata sa fac asa ceva..in primul rand nu stiu daca i-am permite sa se de-a asa la mine..si na daca as fi afllat ce si cum pana la urma..in nici un caz nu as mai vrea sa am de a face cu ea..never ever
in legatura cu sexul hai sa fim seriosi si daca ar fi asa na ..la ce nu se gandeste un om..cate ganduri nu ii trece prin cap..important e daca e in stare sa depasesca toate chestiile astea nu?ca poate esti putin frustrat..ei ce nu face dragostea..pana la urma depasesti asta..
Eu cum sa iti spun o iubesc inca pe ea desi am pus capat acum un an..eu simt ca si ea..si nu stiu..timpul o sa decida..eu incerc acum sa imi vad de viata mai departe..daca nu ma iubeste inseajuns..poate ma insel eu poate sunt orbit..dar eu asa o simt ca ma iubeste si ea la fel de mult inca....dar mai e si distanta asta..care face ca totul sa fie mai dificil....si multumesc daca o sa am nevoie de sfaturi..o sa cer.. e o placere sa ,,dialoghez,, sa zic asa,cu tine
si stai linistita ca si mie imi vine sa ma bat ca poate nu lupt indeajuns..dar in momentul asta am foarteee multe pe cap..nu am timp sa ma gandesc la mine..deocamdata
kudika022152
Postat pe 6 Mai 2009 20:39
ok am citit si eu putin si sunt in tema acum..tot ce pot spune e ca e grav daca razbunaqrea asta cum s spus el la facut sa se simta mai bine..e graaav..de obicei orice om dupa ce se razbuna se razbuna pff ii pare rau si spune ca nu a merittat ..am trait so vad si pe asta..nu judec pe nimeni dar..ar trebui macar sa regrete ce a facut si nu sa continue sa se apere..tu ce spui gandesc bine?
kudika022152
Postat pe 6 Mai 2009 20:53
Gandesti super.Ai perfecta dreptate!Si multa bafta sa-ti indeplinesti visele!
deea_20
Postat pe 6 Mai 2009 21:13
Acel monstru mi-a adresat un post,dar nu am de gand sa-i raspund pt ca nu are absolut nici o scuza,legala sau morala.Sper ca si voi sa faceti la fel ca mine.Un astfel de monstru nu mai trebuie bagat in seama!
deea_20
Postat pe 6 Mai 2009 21:33
De la: deea_20, la data 2009-05-06 21:33:39Acel monstru mi-a adresat un post,dar nu am de gand sa-i raspund pt ca nu are absolut nici o scuza,legala sau morala.Sper ca si voi sa faceti la fel ca mine.Un astfel de monstru nu mai trebuie bagat in seama!


Deea e ok!
Dupa cum vei citi mai sus nu mai ai de ce sa-ti faci griji in privinta lui Mitica pe acest topic!

Te-am pupat!
ioanao2
Postat pe 6 Mai 2009 21:40
De la: ioanao2, la data 2009-05-06 21:40:52
De la: deea_20, la data 2009-05-06 21:33:39Acel monstru mi-a adresat un post,dar nu am de gand sa-i raspund pt ca nu are absolut nici o scuza,legala sau morala.Sper ca si voi sa faceti la fel ca mine.Un astfel de monstru nu mai trebuie bagat in seama!


Deea e ok!
Dupa cum vei citi mai sus nu mai ai de ce sa-ti faci griji in privinta lui Mitica pe acest topic!

Te-am pupat!


Am citit....sper sa nu-l mai vedem pe aici!
deea_20
Postat pe 6 Mai 2009 22:06
De la: Irinaenache, la data 2009-05-06 16:54:07
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 09:10:44
De la: Irinaenache, la data 2009-05-06 01:23:12Monstrule!!! Cum indraznesti sa judeci tu oamenii? Tu??? Tocmai tu? Tu esti un gunoi. Ai distrus o viata mizerie ce esti. Mi-e sila de tine si de ideea ca traim pe aceeasi lume.
Violator nenorocit ce esti, meriti sa infunzi puscaria, si acolo sa ti-o traga altii in dos, sa vezi ce bine te simti. Nemernicule, bestie ce esti.
Cum iti permiti javra sa ma judeci pe mine? Cum indraznesti sa imi faci barbatul mamaliga? Monstrule, animalule! Te consideri barbat demn si inteligent? Esti pe dracu, esti o scursura a societatii, o mizerie.
Stii animalule ce inseamna un viol??? Nu stii, bestie nenorocita.
Pana acum te-am luat la misto, am zis ca esti un tataie limitat si incuiat. dar nu, tu esti un nemernic care face pe sfantul. Du-te si te spanzura, dar fara sapun, sa nu alunece, ca sa mori in chinuri.
Tu vorbesti de Dumnezeu???? Tu nu ai nimic sfant, esti un animal. Tocmai tu dai cu pietre in altii??? Tu? Care esti un gunoi, esti ultima scarba de pe lumea asta.
Amarata aia care iti e sotie stie ce are la usa? De cate ori ai violat-o si pe ea? Ai batut-o? Monstrule, bestie. Ahh, meriti tot raul din lume. Si-ti doresc sa-l primesti.

totusi cu cine te certi?? [/quote

Cum sa nu ma cert? Cum Dumnezeu sa raman calma, cand vad ca jigodia asta vine si-mi bate mie obrazul ca nu mai sunt virgina. Tocmai el, un violator jegos.
Bosorog libidinos....

am vazut mai apoi ce a facut aceasta jigodie de om....si sa hotarat sa nu-i mai raspundem in niciun fel...
bruneagra25
Postat pe 7 Mai 2009 09:49
De la: kudika022152, la data 2009-05-06 20:53:20ok am citit si eu putin si sunt in tema acum..tot ce pot spune e ca e grav daca razbunaqrea asta cum s spus el la facut sa se simta mai bine..e graaav..de obicei orice om dupa ce se razbuna se razbuna pff ii pare rau si spune ca nu a merittat ..am trait so vad si pe asta..nu judec pe nimeni dar..ar trebui macar sa regrete ce a facut si nu sa continue sa se apere..tu ce spui gandesc bine?


Oamenii normali gandesc macar ca tine
In concluzie el nu face parte din aceasta categorie
Loryya
Postat pe 7 Mai 2009 10:06
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 14:41:25pai e o fiinta fara demnitate!!!!! e o cretina eu nu prea ma bag dar cand un cretin recunoaste asemenea fapte nu poti sa-ti sustii ideiile preconcepute!!! mi se face greata numai cand ma gandesc k si ea si el se pot reproduce si imi e fff mila de copii aia in ce mediu vor creste!!!! nu exista cuvinte pt a fii caracterizate asemenea personaje!!! sper din tot sufletul sa nu se poata reproduce vreodata si sa nu aibe copii pana in mom de fata....chiar nu merita sa te enervezi pt ei cristi_nne


multumesc iubita. am si iesit ieri de draci. te pup.
cristi_nne
Postat pe 7 Mai 2009 12:11
De la: cristi_nne, la data 2009-05-07 12:11:40
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 14:41:25pai e o fiinta fara demnitate!!!!! e o cretina eu nu prea ma bag dar cand un cretin recunoaste asemenea fapte nu poti sa-ti sustii ideiile preconcepute!!! mi se face greata numai cand ma gandesc k si ea si el se pot reproduce si imi e fff mila de copii aia in ce mediu vor creste!!!! nu exista cuvinte pt a fii caracterizate asemenea personaje!!! sper din tot sufletul sa nu se poata reproduce vreodata si sa nu aibe copii pana in mom de fata....chiar nu merita sa te enervezi pt ei cristi_nne


multumesc iubita. am si iesit ieri de draci. te pup.
auziiiiiii da ya ceva pe tine sa nu racestii
thadoog
Postat pe 7 Mai 2009 12:13
De la: thadoog, la data 2009-05-07 12:13:58
De la: cristi_nne, la data 2009-05-07 12:11:40
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 14:41:25pai e o fiinta fara demnitate!!!!! e o cretina eu nu prea ma bag dar cand un cretin recunoaste asemenea fapte nu poti sa-ti sustii ideiile preconcepute!!! mi se face greata numai cand ma gandesc k si ea si el se pot reproduce si imi e fff mila de copii aia in ce mediu vor creste!!!! nu exista cuvinte pt a fii caracterizate asemenea personaje!!! sper din tot sufletul sa nu se poata reproduce vreodata si sa nu aibe copii pana in mom de fata....chiar nu merita sa te enervezi pt ei cristi_nne


multumesc iubita. am si iesit ieri de draci. te pup.
auziiiiiii da ya ceva pe tine sa nu racestii

tu cu cine te bagi in seama?? sau ce ai vrut sa zici k sunt prea blonda sa ma prind la ora asta....
bruneagra25
Postat pe 7 Mai 2009 12:38
De la: thadoog, la data 2009-05-07 12:13:58
De la: cristi_nne, la data 2009-05-07 12:11:40
De la: bruneagra25, la data 2009-05-06 14:41:25pai e o fiinta fara demnitate!!!!! e o cretina eu nu prea ma bag dar cand un cretin recunoaste asemenea fapte nu poti sa-ti sustii ideiile preconcepute!!! mi se face greata numai cand ma gandesc k si ea si el se pot reproduce si imi e fff mila de copii aia in ce mediu vor creste!!!! nu exista cuvinte pt a fii caracterizate asemenea personaje!!! sper din tot sufletul sa nu se poata reproduce vreodata si sa nu aibe copii pana in mom de fata....chiar nu merita sa te enervezi pt ei cristi_nne


multumesc iubita. am si iesit ieri de draci. te pup.
auziiiiiii da ya ceva pe tine sa nu racestii


k...ma duc la ale mele.
cristi_nne
Postat pe 7 Mai 2009 13:19

Recomandari

Subiect Mesaje Ultimul Mesaj
cadoul perfect 7 De la: andra_ale 30 Martie 2009 09:14
vreau sa il cuceresc! 3 De la: Shhh 27 Martie 2010 19:36
O dilema si poate un raspuns 20 De la: AliceP 24 Octombrie 2009 00:05
ce sa vorbesti cu EL astelf incat sa nu te faci de ras 14 De la: valita76 28 Iulie 2009 14:02
buna fetelor un rasp daca se poate dar fara mistouri 14 De la: BabyDoll1005 21 Iulie 2010 19:04