Telefon
031 228 61 20
& 031 228 61 23
Mai multe
Mai multe
| Scorpio nu te-am bagat in oala cu nimeni, si nici nu am jignit pe nimeni. Subiectul a devenit destul de intens discutat ca sa stau si sa enumar pe fiecare in parte. de ce te-ai simtit tocmai tu nu stiu pentru ca in mod clar nu am aratat pe nimeni cu degetul. Nu pot vorbi decat la plural , pentru ca participa destul de multi la aceasta discutie. Iar definitia de dictionar a cuvantului egoist o stim prea bine cu totii, sper. Oricum discutia asta s-a dus mult prea departe pentru gusturile mele asa ca o sa ma opresc aici. Vreti sa o continuati in aceeasi tema? Va dau eu un subiect de gandit ... Ce te faci cand unul dintre soti isi doreste un copil si celalalt nu? Daca vreti asta e adevarata problema , nu daca un cuplu isi doreste sau nu un copil, pentru ca daca amandoi sunt de acord pe una din variante eu nu vad a exista nicio problema. | ||
|
aleena83 Postat pe 22 Octombrie 2009 12:59 |
||
|---|---|---|
| daca unul vrea, iar celalalt nu...atunci vor exista muuulte discutii pe tema asta, pana cand unul dintre ei cedeaza | ||
|
adina_black Postat pe 22 Octombrie 2009 17:51 |
||
 nu vreau sa citesc printre randuri cand din aceeasi fraza fac parte: egoism, schizofrenie, hedonism si dorinta de a avea sau nu un copil - e prea mult pt mn
|
||
|
|
||
|
adina_black Postat pe 22 Octombrie 2009 17:53 |
||
De la: scorpio67, la data 2009-10-21 17:18:53De la: ninushk, la data 2009-10-20 23:43:49pornind de la premiza ca mare majoritate din cei care au postat aici ...nu au copii....am sa va pun o intrebare intamplator ...am o poza la avatar ...care spune destul ....dar e greu de sesizezi nuanta....!!!!! si DA ...sunt fericita cu mine ...cu el ......insa ....nu arunc cu piatra in nimeni !!!!! |
||
|
ninushk Postat pe 22 Octombrie 2009 20:24 |
||
|
DRAGA MEA ;;SCORPIOANCA DRAGA;; E TREABA MEA SA MA BAG IN DISCUTIILE VOASTRE PENTRU CA E O TARA LIBERA, DACA ESTE ASA PERSONALA DISCUTIA VORBESTE LA TELEFON, AI O VARSTA LA CARE TREBUIA SA STII CA '''UN OM CU MOTIVE MEDICALE VA SPUNE INTODEAUNA CA NU VREA ''' ASTA AM INCERCAT SA VA SPUN ... OAMENI NU SUNT TOTI PUTERNICI , IAR DISCUTIA VOASTRA LA INCEPUT ..PE PRIMA PAGINA LASA DE DORIT MAI ALES PENTRU VARSTA PE CARE O AI !!!!
|
||
|
RAC_EU Postat pe 23 Octombrie 2009 20:01 |
||
De la: RAC_EU, la data 2009-10-23 20:01:58DRAGA MEA ;;SCORPIOANCA DRAGA;; Da,stiu ai sa spui ca ai nu stiu cate facultati si studii ,IQ de 300si ca ai dreptul sa -ti dai avizul daca sunt sau inteligente discutiile iar varsta afisata pe profilul meu nu trebuie musai sa va demontreze voua de pe aici ca as fi Solomon sau Einstein,de fapt nu trebuie sa va demonstrez nimic. Iar cazul zguduitor al lituanianului care a executat pe cei ce i-au molestat fetita confirma exact ce am spus pe prima pagina: Mie mi se pare foarte trist si destul de putin omenesc.Cred ca astfel de persoane sunt " gresite" genetic, ca nu au instinctele necesare pentru a avea si creste un copil si nici nu ar trebui sa-l aiba,ar fi un copil marcat pe viata cu astfel de parinti. O femeie fara instincte de mama si-a dat copilul pe mana unor pedofili.Nu va fi un copil marcat pe viata? |
||
|
Postat pe 23 Octombrie 2009 23:18 |
||
De la: aleena83, la data 2009-10-22 12:59:49Scorpio nu te-am bagat in oala cu nimeni, si nici nu am jignit pe nimeni. Subiectul a devenit destul de intens discutat ca sa stau si sa enumar pe fiecare in parte. de ce te-ai simtit tocmai tu nu stiu pentru ca in mod clar nu am aratat pe nimeni cu degetul. Nu pot vorbi decat la plural , pentru ca participa destul de multi la aceasta discutie. Iar definitia de dictionar a cuvantului egoist o stim prea bine cu totii, sper. Oricum discutia asta s-a dus mult prea departe pentru gusturile mele asa ca o sa ma opresc aici. Vreti sa o continuati in aceeasi tema? Va dau eu un subiect de gandit ... Ce te faci cand unul dintre soti isi doreste un copil si celalalt nu? Daca vreti asta e adevarata problema , nu daca un cuplu isi doreste sau nu un copil, pentru ca daca amandoi sunt de acord pe una din variante eu nu vad a exista nicio problema. Cunosc mai multe cupluri de genul asta si singura solutie a fost sa se desparta si sa-si gaseasca fiecare un alt partener intradevar potrivit pentru ce isi dorea fiecare.Asta a fost solutia gasita de cei despre care vorbesc . |
||
|
Postat pe 23 Octombrie 2009 23:29 |
||
De la: RAC_EU, la data 2009-10-23 20:01:58DRAGA MEA ;;SCORPIOANCA DRAGA;; o singura favoare te rog... DEZACTIVEAZA "CAPS LOCK" !!! nu am nici rabdarea si nici interesul sa citesc mesajele scrise cu litere mari..... le inteleg si pe cele mici ,plus ca un minim de bun simt " pe internet" spune ca atunci cand scri cu litere mari de fapt urli.... deci urli sau nu, ma lasa rece si inca nu am citit o parere proprie referitoare la subict ci mai degraba critici la parerile altora...asa ca.... on topic..., au fost momente cand mi-am dorit foarte mult un copil, au fost altele cand nu mi-am dorit un copil, cineva a spus ca este important cel pe care il alegi sa fie tatal copiilor tai, si eu sunt de aceesi parere, nu conteaza nici cariera, nici banii, nici viata de huzur pe care ai putea sau nu sa o duci, conteaza doar daca iti doresti cu adevarat "responsabiliatea" unei noi vieti pt care esti ,genetic vorbind, pe jumatate responsabil,cealalta jumatate apartinand evident celui cu care a fost conceput copilul. in fond poate am ramas inca la nivel de regn animal si cautam genele cele mai bune pt a concepe, cand nu gasim perechea potrivita, renuntam sau nu se activeaza pur si simplu instinctul de a concepe. parerea mea despre cuplurile care nu isi doresc copii..... au ei motive mult mai ascunse decat cele "oficiale"... asa ca... soarta...si pierderea sau castigul lor... 
|
||
|
dandanaua_reloaded Postat pe 23 Octombrie 2009 23:51 |
||
|
Nu imi doresc copii, nu iubesc copii, sunt o mare responsabilitate, m ar strica corpul, n am rabdare de ei, nu vreau sa cheltuiesc banii pe scutece si bberoane si nici timp sa imi distrug cariera pt un copil, si nu inteleg de ce trebuie sa facem copii doar de dragul de a face. Decat sa ajung o mama denaturata sa chinuiesc un sufleta degeaba mai bine fara. |
||
|
Aphrodite Postat pe 24 Octombrie 2009 00:07 |
||
De la: MaraDonna, la data 2009-10-24 00:07:12Nu imi doresc copii, nu iubesc copii, sunt o mare responsabilitate, m ar strica corpul, n am rabdare de ei, nu vreau sa cheltuiesc banii pe scutece si bberoane si nici timp sa imi distrug cariera pt un copil, si nu inteleg de ce trebuie sa facem copii doar de dragul de a face. incet incet nu te grabi... nu vreau sa fac misto dar am citit de la un capat la altul mesajul tau, plin de :"ce nu vrei" . si sincer nu fac misto, o sa vina vemea cand o sa sti "ce vrei" si atunci va fi si mai bine. ma repet inca o data nu am luat mesajul tau in deradere, doar ca mi-a sarit in ochi faptul ca e plin de negatii, atata tot. |
||
|
dandanaua_reloaded Postat pe 24 Octombrie 2009 00:14 |
||
De la: dandanaua_reloaded, la data 2009-10-24 00:14:56De la: MaraDonna, la data 2009-10-24 00:07:12Nu imi doresc copii, nu iubesc copii, sunt o mare responsabilitate, m ar strica corpul, n am rabdare de ei, nu vreau sa cheltuiesc banii pe scutece si bberoane si nici timp sa imi distrug cariera pt un copil, si nu inteleg de ce trebuie sa facem copii doar de dragul de a face. Ai dreptate, poate peste cativa ani am sa imi schimb parerea.Momentan asta simt. Tousi mi se pare ca ca un copil trebuie sa vina pe lume doar atunci cand e dorit din toate inima, si poate fi intretinut, cel mai mare pacat mi se pare este sa dai nasterea unui copil doar de dragul de a face unul si sa nu i dai educatie, grija, dragostea si afectiunea pe care o merita, sa nu fi in stare sa faci din el un om. Lumea e plina de mame denaturate, nu as vrea sa ma alatur lor. |
||
|
Aphrodite Postat pe 24 Octombrie 2009 00:27 |
||
De la: MaraDonna, la data 2009-10-24 00:27:15De la: dandanaua_reloaded, la data 2009-10-24 00:14:56De la: MaraDonna, la data 2009-10-24 00:07:12Nu imi doresc copii, nu iubesc copii, sunt o mare responsabilitate, m ar strica corpul, n am rabdare de ei, nu vreau sa cheltuiesc banii pe scutece si bberoane si nici timp sa imi distrug cariera pt un copil, si nu inteleg de ce trebuie sa facem copii doar de dragul de a face. total de acord, pt a fi mama mai presus de toate trebuie sa iti doresti asta, si apoi totul vine de la sine, cum am mai spus a concepe e totusi o imensa responsabilitate, sa faci un copil "din greseala" si apoi sa-ti dai seama ca nu iti doresti copilul, din milioane de motive mai importante sau mai putin importante, e ca si cum ti-ai amputa un membru doar sa vezi cum e. eu una asa vad mamele care fac un copil...pt ca e vremea, pt ca isi doresc parintii un nepot, pt ca acum avem bani si tot ce trebuie sa ii putem oferi tot ce ar nevoie... bla bla bla, nu pentru ca simt dorinta de a fi cu adevarat mame , pt ca au instinctul matern si pot trece peste sarcina si peste cele ce urmeaza cu capul sus cu seninatate si liniste, vezi in majoritatea cazurilor tinere mame care sufera de depresii post natale, mame mereu nervoase care transmit starea asta si bebelusilor, mame care efectiv nu stiu sa fie atente la dorintele copiilor lor... etc, ma intind ....dar realitatea din nefericire e cruda, poate ca sunt de apreciat cei care stiu sa spuna un nu hotarat si fara sa fie nevoie sa isi argumenteze alegerile. |
||
|
dandanaua_reloaded Postat pe 24 Octombrie 2009 00:40 |
||
|
: da e adevarat ca am urlat pe aici.. scuze! eu ma intalnesc cu aceasta ascunsa suferinta a oamenilor in fiecare zi. si e trist ca au asa o soarta . dar pentru ca suntem in ROMANIA trebuie sa infrunte si parerea acida a oamenilor care cred ca au grija de animale doar penru ca sunt "gresiti genetic " nu sunt gresiti genetic sunt oameni chinuiti de soarta . sunt foarte putini cei care spun nu cu adevarat .dar sunt foarte multi care sunt obligati sa o faca . si multi de aici au provocat gratuit suferinta ..... |
||
|
RAC_EU Postat pe 24 Octombrie 2009 20:03 |
||
De la: RAC_EU, la data 2009-10-24 20:03:43 : nu-i bai, si eu am animale in casa, am avut animale in casa de cand ma stiu,printre primele mele amintiri se numara pui de vrabie porumbei pisici si caini adusi in casa de pe strada. eu una nu consider ca dragostea pt pisicile mele s-ar putea vreodata confunda cu dragostea pentru un copil, sau ca responsabilitatea de a avea in grija un animal s-ar putea vreodata compara cu grija pentru propriul copil, ideea era urmatoarea, exista cupluri care spun ca nu-si doresc copii eu am avut o cunostiinta care la un moment dat mi-a spus ca nu isi doreste un copil ,ca nu e in stare sa fie mama se resemnase intr-un final ca nu va avea copii, ca dupa ceva timp sa aflu ca de fapt avusese mai multe avorturi spontane si ca era unul dintre motivele pt care nu-si mai dorea sa fie mama ,teama de a nu mai pierde inca o data sarcina.... sotul ei suferea la fel de mult , i-am reantalnit acum o jumatate de an intamplator ,pe strada, cu o fetita grasuna blonda ca un soare in carucior.... cand i-am salutat nu mi-a venit sa cred cata fericire era in ochii lor.... ei care nu-si doreau copii cu ceva timp in urma... alt exemplu.... un cuplu de varstnici el 86 de ani si ea 83 , nu au avut copii niciodata si in tinerete dupa a doua sarcina pierduta medicii i-au spus doamnei ca nu va mai putea avea copii niciodata, avea probleme cu trompele, anii au trecut, nu au adoptat nici un copil, nu au avut animale de casa pe care sa le trateze ca pe copiii lor, in schimb la varsta lor aveau atat de multa grija unul de altul atenti la orice dorinta a fiecaruia dintre ei, unul din putinele cupluri atat de in varsta pe care i-am vazut sarutandu-se in public.... averea si-o lasasera nepotilor prin testament , dupa moartea ambilor, nu mai deveme . asa ca,asa cum am mai spus, nu e chiar de speriat dorinta de a nu avea copii e doar acceptarea faptului ca ai luat o hotarare bazata pe propriile simtaminte, nu ca esti gresit genetic. pur si simplu e alegerea fiecaruia, poti face bine in milioane de alte feluri poti lasa mosteniri mult mai valoroase decat propriile gene , poti sa ramai in posteritate si altfel decat perpetuand specia.... 
|
||
|
dandanaua_reloaded Postat pe 24 Octombrie 2009 20:31 |
||
De la: RAC_EU, la data 2009-10-24 20:03:43 : Tu stii ce stii si ai avea de dat exemplele tale si eu stiu ce stiu si as sti sa-mi argumentez parerile.dar nu tin sa te conving de nimic.Ce-ar fi totusi sa nu-mi repeti cuvintele ca un papagal. Sunt satula de invinsi inainte de-a incepe lupta ,de compatimirile false pe care le afisati aici pe forum. |
||
|
Postat pe 24 Octombrie 2009 20:43 |
||
|
adry_anna_silvya 9 mesaje Membru din: 8/09/2009 Postat pe: 23 Septembrie 2009, ora 15:54 Raporteaza abuz de limbaj vreau sa inchid nenorocitu asta de topic, cum sa fac??? da`va dreaq de tampiti ca numa ce am cerut ~AJUTOR~ nu mi s-a dat, in schimb am primit tot ce nu vroiam si de ce eram satula : CRITICI, fraierilor auzi ma face pe mine pitipoanca, ia sa lingi dumneata pitipoanca in pasarik si daca viitoare daca aveti un sfat spune`til iar daca nu, shut the fuking up Stiti ce???toti aia care ma vad ca pe o buba, ia mergeti in wc, bagati capu acolo si trageti apa dupa, poate vi se mai spala mintea, la naiba, eu nus o sfanta, la o adica, la invatatura sunt cea mai buna din clasa si si cea mai "nebuna", 1 la mana- sa nu mai va aud de scoala pt ca eu nu vam cerut sfaturi pt scoala, 2- ia mai tinetiva criticile acasa, 3- nu va convine limbaju`, mars de aici , 4- asa sunt eu si nimeni nu ma poate schimba, 5-cui nui convine sa ma pupe fix in c*r....si in plus, de ce vi se pare ca e ceva absolut anormal ca el sa ma iubeasca si sa nu vrea de la mine numai sex??? da ce??? numai pe voi va iubesc toti fara sa vrea sex??? vi se pare ca sunt imatura sau carei faza??? Un ex de plod, facut doar ca sa existe....... |
||
|
Aphrodite Postat pe 24 Octombrie 2009 21:20 |
||
De la: MaraDonna, la data 2009-10-24 21:20:37adry_anna_silvya aoleeeu si cate exista numai pe forumul asta, la inceput pisicute blande mai apoi ca niste mahalagioaice de cea mai joasa speta, am si eu scapari din astea....recunosc dar.... inca nu am deschis nici un topic in care sa ma plang ca m-a batut iubitul, un topic in care sa ma plang ca nu ma inteleg parintii ca eu vreau sa ma marit.... unul ca imi vine sa mor ca m-a inselat dar ca mai suntem impreuna pt ca il ioubesc...etc etc etc. oricum alea sunt topice pentru amuzament , cele serioase sunt serioase si principiale si plicticoase pentru cei mai multi care intra pe aici.... dar ce sa-i faci? riscurile "internetului"... |
||
|
dandanaua_reloaded Postat pe 24 Octombrie 2009 21:39 |
||
De la: dandanaua_reloaded, la data 2009-10-24 21:39:12De la: MaraDonna, la data 2009-10-24 21:20:37adry_anna_silvya Nu e vorba de topicuri deschise, ci despre cum scrie si cum se exprima utilizatorea, si ce scrie... |
||
|
Aphrodite Postat pe 25 Octombrie 2009 01:01 |
||
|
nu egoismul ii diferenteaza pe cei care nu vor sa aiba copii de cei care au. probabil sunt niste chestiuni psihologice la mijloc sau cel mai probabil nu au intalnit partenerul potrivit inca. ca sa fim sinceri majoritatea oamenilor au copii tot dintr-o forma de egoism pana la urma...din instinctul de reproducere...sa aiba urmasi care sa le semene sau sa semene cu partenerul pe care il iubesc. ca sa se simta impliniti. (si unii care adopta, culmea...de singuratate, ptr acceptare sociala, etc). ca sa nu mai zic de cei la care le e teama de singuratate la batranete, asta e clar egoism pur. stiu persoane foarte egoiste care au copii, fac exceptie pentru copii ca fiind o prelungire a persoanei lor, dar in rest nu. si stiu si persoane altruiste, care nu au copii. |
||
|
DayC Postat pe 25 Octombrie 2009 02:13 |
||
|
a fost Maica Tereza egoista ptr ca nu a ales sa aiba copii? a fost Iisus egoist? ca nici El nu a avut copii. |
||
|
DayC Postat pe 25 Octombrie 2009 02:51 |
||
De la: DayC, la data 2009-10-25 02:51:32a fost Maica Tereza egoista ptr ca nu a ales sa aiba copii? Sunt teorii sustinute de unii care spun ca totusi ar fi avut copii Iisus. |
||
|
Postat pe 25 Octombrie 2009 07:36 |
||
| si eu cunosc un cuplu, dar cum se face ca el isi doreste mai mult decat ea un copil, nu vi se pare aiurea? | ||
|
nonelusa Postat pe 25 Octombrie 2009 09:08 |
||
De la: scorpio67, la data 2009-10-25 07:36:12De la: DayC, la data 2009-10-25 02:51:32a fost Maica Tereza egoista ptr ca nu a ales sa aiba copii? prostii... sunt teorii fara nici un fel de argument plauzibil ;) Asta oricum nu e un argument;)) |
||
|
10nails Postat pe 25 Octombrie 2009 22:40 |
||
De la: Mesopotamia, la data 2009-10-24 00:07:12Nu imi doresc copii, nu iubesc copii, sunt o mare responsabilitate, m ar strica corpul, n am rabdare de ei, nu vreau sa cheltuiesc banii pe scutece si bberoane si nici timp sa imi distrug cariera pt un copil, si nu inteleg de ce trebuie sa facem copii doar de dragul de a face. Am niste vecini care au 5-6 copii.. si stau in 2 camere. Amandoi fumeaza si cand se imbata iese cu bataie...(barbatul isi bate nevasta cu copiii de fata...) maicasa nu le face de mancare.. miroase oribil la ei in 'casa' copiii au intre 1-12 ani... si ghiciti cine are grija de copii knd parintii sunt plecati: fata cea mare, care e in clasa a 5a... si care e posibil sa o exmatriculeze din cauza absentelor. Va dati seama ce traumatizati cresc copiii acestia? Ce viitor va avea sora cea mare care nu se poate tine de scoala din cauza parintilor? acestia nu se numesc parinti, nu merita sa faca copii... |
||
|
10nails Postat pe 25 Octombrie 2009 22:47 |
||
De la: 10nails, la data 2009-10-25 22:40:12De la: scorpio67, la data 2009-10-25 07:36:12De la: DayC, la data 2009-10-25 02:51:32a fost Maica Tereza egoista ptr ca nu a ales sa aiba copii? Dar nici faptul ca nu i-a avut nu demonstreaza faptul ca nu i-ar fi dorit,doar ca avut alta misiune de dus la capat. |
||
|
Postat pe 26 Octombrie 2009 08:01 |
||
|
Voi cei care sustineti ca toti trebuie sa ne inmultim (mai ceva ca bacteriile), ganditi-va un pic : - planeta e suprapopulata la ora actuala si devine din ce in ce mai greu sa ne impartim resursele. - daca absolut toate femeile din toate generatiile de pe Terra ar avea cate un copil sau doi, oare ce rezultate dezastruoase ar implica asta? - cineva zicea ca cei care nu isi doresc copii sunt "gresiti genetic". Eu zic ca aia "gresiti" genetic asa cum spuneti, sunt cei care fac cate 5-7-9 copii si ii condamna astfel la un nivel de trai egal cu al cainilor maidanezi. Femeile alea nu mai sunt OAMENI, sunt niste catele in calduri care se ghideaza doar dupa instinct: reproducere la foc continuu. Ele nu nasc, ele fata.. :))) - nu inteleg muierile care striga de emotie cand li se misca "ala mic in burta". Frate, sunteti cu capu'? E ceva atat de sinistru!! Parca e o secventa din ALIEN cand se vede cum misca creatura din burta tipei. Oribil. Grotesc. Parerea mea. Mai bine era reala treaba cu barza, pe bune.. - La cate cazuri de copii violenti, betivi, golani, hoti etc. exista la ora actuala, cum naiba sa ajungi sa regreti ca n-ai si tu unul. Dar de unde stiti voi CUM AR FI al vostru? Sigur, un odor exceptional, premiant si super saritor la batranete, nu? Ei bine aflati ca natura mai joaca si zaruri dragilor, iar odata ce ti-a picat ceva naspa nu mai poti sa-l bagi la loc. |
||
|
woman33 Postat pe 26 Octombrie 2009 23:33 |
||
|
woman33: "- nu inteleg muierile care striga de emotie cand li se misca "ala mic in burta". Frate, sunteti cu capu'? E ceva atat de sinistru!! Parca e o secventa din ALIEN cand se vede cum misca creatura din burta tipei. Oribil. Grotesc. Parerea mea. Mai bine era reala treaba cu barza, pe bune.." Am intalnit o fata care avea aceeasi conceptie - era ingrozita cand se gandea ca, poate vreodata, va avea un copil - se vedea scarba pe fata ei cand se gandea ca ceva in burta ei va creste... se gandea deja la adoptii (dar nu din cauza ca vroia sa salveze un copil, ci doar pt ca ii era scarba sa il faca) - credea ca se va imbolnavi psihic la un mom dat pt ca ceva creste / se misca in ea, dar nu vede ce anume este un lucru natural sa faci un copil, sa nasti - cum poti sa zici ca ai un "mic alien" in tine? 
|
||
|
adina_black Postat pe 27 Octombrie 2009 00:14 |
||
|
Cer scuze pentru articolul foarte lung,cine vrea sa-l citeasca ,cine nu ok,dar am vrut doar sa arat ca la nivel mondial si nu numai nu se mai pune problema de supra populare , nivelul natalitatii a scazut prea mult iar motalitatea e in crestere,iar Roamania e pe primul loc la scarerea drastica a natalitatii si are una dintre cele mai imbatranita populatii din Europa. "Noile realitati economice si sociale si-au adus contributia la scaderea si apoi la mentinerea la un nivel scazut a natalitatii. Toate tarile civilizate se confrunta cu o scadere accelerata a natalitatii si a fertilitatii, iar Romania 'imita' si in acest domeniu tarile dezvoltate economic din Vest sau din Est. [EurActiv.ro] Scaderea nivelului de trai, somajul, incertitudinea si stresul sunt factori specifici perioadei de tranzitie. De asemenea, dupa unii specialisti, evolutiile recente ale natalitatii nu sunt straine de o percepere diferita a existentei care ajunge sa fie caracterizata de individualism si de societatea de consum, reprezentand, in acelasi timp, o componenta a unui proces mai larg de schimbare demografica si psiho-sociala care este cunoscut sub denumirea "de a doua tranzitie demografica". In Grecia, ca de altfel in toata lumea, a avea copii nu mai este obligatoriu pentru o mare parte din populatia adulta. "Nu s-a mai intamplat pana acum ca faptul de a nu avea copii sa fie o optiune atat de legitima pentru femeile si barbatii din atat de multe societati", spune Catherine Hakim, care studiaza fenomenul la London School of Economics. Fenomenul are loc in tari diferite cultural precum Elvetia sau Singapore, Canada sau Coreea de Sud, tinerii isi prelungesc perioada fara copii pana dupa ce au implinit 30 de ani sau chiar 40 si dupa. Un segment destul de important se decid a nu face copii deloc. 30% dintre femeile care au absolvit o univesitate in Vestul Germaniei decid sa nu conceapa copii si fenomenul se extinde si la barbatii din clasa de mijloc fara studii universitare. In Marea Britanie, numarul femeilor fara copii s-a dublat in ultimii 20 de ani. In Japonia, unde rata natalitatii este in jur de 1.25, 56% dintre femeile de 30 de ani nu au copii, procent care a crescut de la 24% cat era in 1985. "Daca devin sau nu mame, ele schimba viitorul Japoniei", spune Miho Iwasawa de la Institutul National pentru Cercetarea Populatiei din Japonia. Trendul acesta a dat nastere unei noi culturi a adultilor fara copii. In Marea Britanie, exista o piata in continua extindere a cartilor pentru adultii fara copii, cele de genul "N-am copii si ma simt excelent", despre care jurnalista Nicki Defago spune ca a scris-o pentru femeile care se hotarasc sa nu aiba copii care trebui sa stie ca este perfect normal sa nu isi doreasca copii daca asta simt. In Japonia a devenit un obicei destul de des intalnit printre cuplurile care nu au copii sa "investeasca" intr-un animal de companie. O gama de produse pentru animalele de companie poate fi intalnita pe piata japoneza. Honda, marele producator japonez de autoturisme, pregateste noi masini care in loc de scaun pentru copii sa aiba scaune pentru caini, un designer chiar a gandit un loc special in masina pentru pechinezi. In Australia, agentii imobiliari se concentreaza asupra proprietatilor destinate cuplurilor fara copii, o industrie in continua crestere. Cuplurile fara copii au de obicei o putere mare de cumparare si reusesc sa investeasca in proprietati imobiliare precum Manhattan si centrul Londrei. Un recent studiu britanic arata ca valoarea casei scade cu 5 procente daca zona are vecini cu multi copii. Hotelurile incep sa isi diversifice oferta in ceea ce priveste cuplurile fara copii. Statiunea italiana La Venduta isi face reclama cu urmatorul slogan "Vacanta ta toscana nu va fi deranjata de galagia copiilor. In Roma destul de multe restaurante sugereaza ca copiii nu sunt bine veniti, foarte multe din restaurante preferand sa isi spuna cluburi si sa restrictioneze accesul celor sub 18 ani. Germania are cea mai redusa natalitate din Europa Rata natalitatii din Germania este acum cea mai redusa din Europa, la nivelul de 8,6 la mie. Mai putine casatorii, mai putini nou nascuti si mai multe decese in Germania - acesta este rezultatul unei noi statistici federale. Oficiul Federal de Statistica de la Wiesbaden a ajuns la acest bilant: anul trecut in Germania au murit mai multi oameni decat s-au nascut, 830.000 de decese, versus 686.000 de nasteri, deci diferenta dintre decese si nasteri este de aproximativ 144.000. Doar 388.000 de casatorii au fost incheiate, deci 1,9 la suta mai putine decat anul trecut. Pe cand in anul 1990 avusesera loc 516.000 de casatorii. In 2005 in Germania s-au nascut cu 2,8 la suta mai putini copii decat anul precedent - doar in anul 2003 s-au nascut si mai putini copii. Ceea ce sperasera multi politicieni nu s-a adeverit: anume faptul ca imigratia sa compenseze aceste deficite - anul trecut doar 79.000 de persoane au venit in Germania. Japonia se confrunta cu un declin demografic major Gwynne Dyer, jurnalist independent londonez ale carui articole sunt publicate in 45 de tari, semneaza in editia din 5 august a cotidianului "The Jordan Times" un articol in care ia in discutie situatia ingrijoratoare a ratei natalitatii din Asia de Est, in general, si din Japonia, in particular. In acelasi timp, articolul realizeaza o paralela intre situatia natalitatii din Japonia si cea din tarile europene. Poporul japonez este constient de multa vreme de faptul ca situatia demografica a tarii lor se va inrautati, insa nimeni nu se astepta ca aceasta agravare sa survina atat de curand. Populatia japoneza a intrat intr-un declin ingrijorator, preconizandu-se o scadere cu inca 60.000 de persoane pana la sfarsitul acestui an si urmand ca in viitorii cativa ani acest declin sa se accelereze. Situatia este similara in intreaga Asie de Est. Saptamana trecuta, Biroul National pentru Statistica din Seul a anuntat ca indicele fertilitatii in Coreea de Sud - numarul de copii pe care ii are, in medie, o femeie de-a lungul vietii - a scazut la 1,16 fiind astfel chiar mai mica decat cea a Japoniei. China pare sa se afle intr-o situatie mai buna, cu un indice al fertilitatii de 1,7, insa aceasta poate fi inselatoare, pentru ca exista un surplus de 15 la suta de baieti fata de numarul fetelor in grupurile cele mai tinere ale populatiei. Populatiile tuturor acestor tari vor incepe sa scada dramatic prin generatiile urmatoare. Cea mai evidenta explicatie este aceea potrivit careia tarile Asiei de Est, pe masura ce isi educa populatiile si se transforma in societati dezvoltate, urmeaza, in definitiv, calea popoarelor europene. Italia, spre exemplu, are un indice total al fertilitatii de doar 1,4 iar Rusia de doar 1,3. Daca aceasta tendinta va persista, pana la mijlocul acestui secol vor exista cu 15 milioane mai putini italieni si cu 40 de milioane mai putini rusi. Insa aceasta explicatie evidenta este, probabil, eronata, intrucat nu toate tarile dezvoltate au rate ale natalitatii scazute. In tarile care au atras un numar mare de imigranti, cum ar fi SUA, Canada si Australia, populatia va continua sa creasca sau sa ramana, macar, stabila, insa situatia acestor tari nu este relevanta pentru cazul Asiei de Est. China, Japonia sau Coreea ar putea atrage cu usurinta imigranti, insa nu i-ar putea integra: cetatenii acestor tari nu pot crede, pur si simplu, ca un nou-sosit din Filipine, Iran sau Etiopia ar putea deveni vreodata un membru perfect integrat al societatii-gazda. Cu toate acestea, unele tari europene isi mentin nivelul populatiei fara sporul oferit de imigrare. Indicele fertilitatii din Franta este de 1,9 si constituie unul dintre exemplele cele mai graitoare. In sine, cifra nu este suficienta pentru a mentine populatia la un nivel stabil pe termen lung, in conditiile in care rata de "inlocuire" este de 2,2, insa este suficient de mare pentru ca un influx relativ mic de imigranti sa poata asigura o crestere sustinuta a populatiei. Populatia franceza, care se apropie acum de 60 de milioane, va ajunge, potrivit estimarilor, la nivelul de 63,5 milioane pana in anul 2025. In acest context, se ridica intrebarea: Ce fac francezii pentru a mentine aceasta crestere? Franta si Japonia sunt ambele tari industrializate, urbanizate, cu populatii extrem de bine educate si au servicii sociale generoase. Atat in Franta, cat si in Japonia, cresterea unui copil este costisitoare, conditiile enumerate mai sus provocand fluctuatii in rata natalitatii din cele doua tari. Populatia Japoniei aproape ca s-a dublat in jumatatea de secol de dupa 1945, crescand de la 70 la 125 de milioane. Daca recenta tendinta de scadere se va mentine, populatia japoneza va atinge din nou nivelul de 70 de milioane inainte de sfarsitul acestui secol. Populatia Frantei, pe de alta parte, numara deja 40 de milioane in anul 1840, insa s-a oprit din crestere timp de un secol, in principal deoarece Franta ramasese o tara predominant rurala iar generatiile de fermieri au preferat sa nu faca multi copii pentru a mentine proprietatile unite. Apoi, urbanizarea postbelica rapida a Frantei a pus capat acestei obsesii pentru pamant, iar in ultima jumatate de secol populatia a crescut de la 40 la 60 de milioane si continua sa creasca intr-un ritm relativ lent. Cea mai semnificativa diferenta dintre Franta si Japonia consta in statutul femeilor. Femeile din Japonia au un statut inferior in familie, iar in afara cazurilor izolate, au un statut inferior si in cadrul pietei locurilor de munca - fiind asteptat din partea lor sa isi paraseasca locul de munca dupa ce se casatoresc. In consecinta, ele au intrat, efectiv, in greva: varsta medie a unei femei care se casatoreste creste in fiecare an cu cateva luni, iar rata natalitatii a suferit o prabusire. In Franta, pe de alta parte, situatia familiei traditionale dominate de barbat este cu totul alta: aproape jumatate dintre copiii francezi sunt nascuti "din flori", in afara casatoriei, noul stil de viata familiala oferind femeilor mai multa libertate, in timp ce asigura, in continuare, un mediu de viata de incredere pentru copii. Principala modalitate prin care aleg femeile sa foloseasca aceasta libertate este aceea de a ramane in campul muncii: 80 la suta dintre femeile franceze cu varste cuprinse intre 24 si 49 de ani muncesc - cea mai mare rata a femeilor care aleg sa munceasca din UE. Nu este vorba doar despre bani: principalul aspect al acestei probleme este reprezentat de independenta si de satisfactiile oferite de viata. Guvernul francez ajuta femeile prin ingrijirea gratuita a copiilor - chiar si pentru copiii cu varste foarte mici -, prin oferirea unor tabere subventionate in perioada vacantelor scolare, prin scutirea de impozite si prin oferirea unor alocatii familiilor numeroase; insa exista si tari care ofera inlesniri asemanatoare, fara ca acestea sa aiba un efect imbucurator asupra ratei natalitatii. Familia cu trei copii constituie in continuare un lucru normal in cadrul clasei de mijloc din Franta, intrucat femeile franceze nu simt ca sunt nevoite sa aleaga intre a fi mame si a trai o viata adevarata in afara casei. Din aceasta situatie nu se pot trage invataminte imediate pentru societatile din Asia de Est, schimbarea mentalitatii putandu-se realiza doar intr-o perioada indelungata de timp. Pentru multe dintre tarile care se afla in "tranzitie demografica" si se straduiesc sa isi reduca rata de natalitate la 3,00 sau chiar 4,00, toate aceste probleme par indepartate si pur ipotetice. Insa lectia care poate fi invatata de intreaga lume este urmatoarea: pentru ca rata natalitatii sa se pastreze intre limitele normalitatii, statutul femeii trebuie sa se bucure de atentia pe care o merita. Cum sta Romania in privinta noilor nascuti? De la 2,2 copii la o femeie in 1989, valoare cu putin superioara celei necesare unei inlocuiri simple a generatiilor, indicele fertilitatii totale a coborat la doar 1,3 copii la o femeie in anul 1995 si s-a mentinut cu usoare variatii la acest nivel in anii urmatori. Altfel spus, modelul de fertilitate din ultimii 10 ani arata o scadere de aproape „un copil la o femeie" fata de ultimele decenii ale perioadei comuniste. Factorii de scadere ai natalitatii sunt multiplii si evidentiati in parte de numerosi analisti in domeniu: - emanciparea femeii si participarea crescanda a acesteia la activitati economice in afara gospodariei; - cresterea duratei si nivelului educatiei; - slabirea influentei normelor culturale; - mobilitate sociala in crestere; - costul ridicat al copilului; - reducerea functiei economice a copilului si indeosebi a rolului sau in securitatea economica a persoanelor varstnice; - aparitia mijloacelor contraceptive moderne etc. Noile realitati economice si sociale si-au adus si ele contributia asupra evolutiei descendente si apoi mentinerii la un nivel scazut a natalitatii. Scaderea nivelului de trai, somajul, incertitudinea si stresul sunt factori specifici perioadei de tranzitie. De asemenea, dupa unii specialisti, evolutiile recente ale natalitatii nu sunt straine de o percepere diferita a existentei care ajunge sa fie caracterizata de individualism si de societatea de consum, reprezentand, in acelasi timp, o componenta a unui proces mai larg de schimbare demografica si psiho-sociala care este cunoscut sub denumirea „de a doua tranzitie demografica". Pe langa scaderea fertilitatii, aceasta noua tranzitie este insotita si de schimbari in atitudini si comportament asupra casatoriei, coabitarii, divortului, copiilor nascuti in afara casatorie. Cand scaderea natalitatii ori mentinerea unui nivel scazut al fenomenului se instaleaza pe o lunga perioada de timp, intervine deteriorarea structurii pe varste a populatiei. Cu alte cuvinte, nu scaderea in sine a numarului populatiei este evolutia cea mai ingrijoratoare, ci faptul ca acestei evolutii i se asociaza o degradare continua a structurii pe varste. Rata natalitatii in Romania este in crestere, in anul 2004, inregistrandu-se 10 nascuti vii la mia de locuitori, fata de 9,8 la mie, inregistrati in 2003 si 9,7 la mie in 2002. Institutul National de Statistica sustine ca motivele acestei crestere ar fi Legea 19/2000, privind sistemul de pensii si asigurari sociale. Potrivit acestei institutii, cresterea natalitatii reprezinta un semnal pozitiv in stoparea declinului de populatie inregistrat in ultimul deceniu. In 2004, in Romania s-au nascut 216.261 de copii vii, cu 3.802 mai multi decat in 2003. O treime din acesti copii s-au nascut in primii doi ani de casatorie a parintilor. Numarul nou-nascutilor baieti este mai mare decat al fetelor cu 6.857, existand un raport de 106,6 baieti la 100 de fete. Consilierul ministrului Sanatatii, dr. Alin Stanescu, a declarat ca desi natalitatea este in crestere, mortalitatea infantila continua sa fie mai mare, diferenta inregistrata fiind semnificativa. Spre exemplu, in 2004, au fost inregistrate 23 de decese la mia de nascuti. Rata mortalitatii infantile este dubla in Romania fata de cea din Rusia sau Republica Moldova. De asemenea, un alt fenomen ingrijorator este scaderea indicelui fertilitatii, care, in momentul de fata este de 1,3 nascuti pe femeie. Conform Centrului de Calcul si Statistica Medicala al Ministerului Sanatatii, in Bulgaria rata natalitatii este de 8,62 la 1.000 de locuitori, in Austria 9,28; Germania 9,33; Ungaria 9,53; Polonia 9,79; Portugalia 11,75; Albania 16,18." Surse alternative: Newsweek, BBC, The Jordan Times, UNFPA |
||
|
Postat pe 27 Octombrie 2009 08:23 |
||
|
....citesc si ma ingrozesc!!!!! cat de usor este sa pui etichete in necunostinta de cauza .......................... Am 2 prietene care au nascut de curand (una acum 6 saptamani si alta acum 4 saptamani). In noaptea in care a nascut cea de acum 6 saptamani (Nicoleta) am stat la spital cu logodnicul meu, sotul Nicoletei si mama ei pana la ora 4:30a.m. Misunam pe holul spitalului la neonatologie de parca eram furnici, care de care cu emotii mai mari ...Cand in sfarsit asteptarea a luat sfarsit si am vazut micutul trup'sor de 2.500kg am simtit ca mi se inmoaie picioarele,desi foarte micuta era vizibil furioasa ca a fost scoasa din mediul ei si speriata de tot ceea ce era in jurul ei (mai ales de cei 5 indivizi care se zgaiau la ea ,adica noi )...Acela a fost momentul in care s-a rascolit totul in mine iar dorinta de a fi si eu posesoarea unui astfel de sufletel care sa imi umple sufletul de fericire cu zambetelul lui a devenit tot mai puternica ...In acelasi timp durerea din sufletul meu(atunci cand Nicoleta s-a uitat la mine si la logodnicul meu spunand"acum e randul vostru" m-am trezit raspunzand "mai bine nu, ce imi trebuie mie galagia asta ?!") s-a ascutit si m-a pufnit plansul, fapt ptr care a trebuit sa parasesc salonul cat mai discret astfel incat ceilalti sa nu ma vada. La cea de-a doua fata care a nascut acum 4 saptamani nu am fost la spital insa am fost acasa si SURPRIZA si aici, sotul ei ne-a intrebat "Si voi cand aveti de gand sa ..?" ....si raspunsul meu nu a intarziat sa apara foarte prompt "Lasa ca ati facut voi ,daca ma ia gandul de copii trec pe la voi si dupa o repriza de plansete si scutece schimbate o sa imi treaca,! Iti dai seama ce ar fi viata mea cu un galagios in casa ? In plus spal dupa al meu si imi e de ajuns nu am nevoie de un mucos in plus!" ACUM INSA ,CITINDU-VA PE VOI, IMI DAU SEAMA CAM CE GANDESC SI PRIETENII ASTIA DESPRE NOI ,SAU MA ROG...DESPRE MINE .... MA INGROZESC CAT DE USOR SE POATE PUNE O ETICHETA IN NECUNOSTOINTA DE CAUZA ...DAAAR!!!! DAR... cum as putea eu sa le spun ca noi nu putem avea un copil...? Logodnicul meu este un tip foarte atent si iubitor si e fascinat de copilasi dar s-a resemnat si a ramas sa se bucure la fel ca si mine de copii altora...pentru ca este steril . Eu am avut o sarcina ce am pierdut-o la 5 luni(in momentul in care am aflat ca baiatul cu care aveam o relatie si era tatal copilului ce il purtam in pantece a murit intr-un accident de masina in drum spre noi, spre mine si spre copilul nostru), iar acum trebuie la fel ca si logodnicul meu sa ma resemnez ca nu voi avea copii niciodata !!! Amandoi ne-am dori un copil si tare ne-am bucura sa il putem avea, eu una nici acum nu m-am resemnat si tot sper ca intr-o zi sa simt iar in pantece miscarile micutului meu, dar daca nu va fi sa fie asta e, am ales sa raman cu omul asta iar sterilitatea nu este un motiv destul de bun ptr a ma desparti de el .... POATE V-AM PLICTISIT SI POATE SUNT SI PUTIN P ELANGA SUBIECTUL VOSTRU INSA ACUM SPER SA VA DATI SEAMA DE CE V-AM SCRIS ATATA ... MULTI CARE SUNT IN SITUATIA MEA PREFERA SA SPUNA CA NU ISI DORESC PTR CA DOARE F TARE ORICUM CHESTIA ASTA PTR NOI NU AM AVEA NEVOIE SA NE PLANGA DE MILA PRIETENII SI CUNOSTINTELE... ORICUM imi cer mii de scuze, m-am lasat dusa de val dupa ce am citit tot ce s-a scris aici ! Este prima oara cand vb despre chestia asta si deja imi este teama de stropul de mila ce il veti avea cand veti citi... Va doresc numai bine!! cei care aveti copilasi sa va bucurati de ei !!! sincer va spun ca va invidiez pentru norocul si bucuria voastra ! Si inca o data va spun este f dureros sa spui cuiva ca tu nu te poti bucura de asa ceva si cel mai simplu si mai bine este sa spui ca nu iti doresti ! Mii de scuze ! O noapte perfecta! Cu respect Alexandra! |
||
|
MY_SELF Postat pe 28 Octombrie 2009 00:26 |
||
MY_SELF... v-ati gandit la adoptie?  sau este exclusa ideea asta din diverse motive gen "nu imi apartine, nu e sangele meu"?de ce va este asa frica sa spuneti lumii ca nu puteti sa faceti copii? de ce spun unii ca le e frica sa nu fie judecati? pt ce sa fii judecat nu inteleg... ca doar nu intentionat nu poti face copii, nu ti-ai dorit sa fie asa. Am un vecin la vreo 38 de ani, care nu putea sa faca copii... a facut multe tratamente si, din fericire au dat roade - acum au un baietel. DAR nu a fost nici macar o singura data judecat de cineva ca nu poate avea copii si nici nu i-a plans nimeni de mila - lumea a luat-o ca atare - se intampla.
|
||
|
adina_black Postat pe 28 Octombrie 2009 10:52 |
||
| Subiect | Mesaje | Ultimul Mesaj |
|---|---|---|
| de ce inca ne/imi plac happyend-urile | 8 | De la: adina_black 20 Octombrie 2009 23:00 |
| FRICA | 4 | De la: miss_darine 1 Mai 2010 14:17 |
| Presentimente...credeti in ele? | 33 | De la: kudikaroxi 28 Mai 2009 17:31 |
|
|
||
| De ce dragostea trebuie sa doara? | 38 | De la: kudika108012 20 Ianuarie 2010 19:15 |
| Voi ce credeti..? | 13 | De la: Shhh 17 Aprilie 2010 16:46 |
Site-ul Kudika.ro este creat si administrat de SC Internet Corp SRL.
Pentru propuneri de colaborare privind promovarea pe site-ul kudika.ro,
va rugam sa contactati departamentul de vanzari la sales@internetcorp.ro
Sediul social: Bucuresti, Str. Putul lui Zamfir nr. 28, Sector 1
Solicitarile cu privire la protectia datelor cu caracter personal pot fi trimise la email gdpr@internetcorp.ro
Termenul legal in care poti primi un raspuns din partea noastra este de 30 zile calendaristice.