SUPERIOR..? INFERIOR..? SAU POATE EGAL..?

CONCURSUL PT MARIREA SANILOR

Ce credeti despre calugari?

Postat pe 6 Iunie 2008 13:49
Cu asta a fost toata lumea de acord...cred: nu putem trai unii fara altii, ne completam si lumea are farmec asa. In alta ordine de idei: poti aprecia ceva si dezavua altceva chiar la aceeasi persoana. De ex, L. da Vinci e super ca pictor, dar a fost acuzat de "sodomie". Deci....
Bun, si eu spuneam ca oamenii mai inzestrati decat altii sunt mai importanti. Corect, e nevoie de toti si defectarea unei piese duce la defectarea sistemului. Dar depinde si de tipul piesei. Daca ea e de importanta maxima, sistemul va inceta sa functioneze, daca e de importanta mai mica, sistemul va functiona defectuos dar va functiona.Daca lipsa unui surub are ca rezultat incetarea functioanrii unui sistem, inseamna ca surubul respectiv era de importanta maxima. In schimb sunt piese a caror defectare nu duce la defectarea sistemului. Daca va uitati la air crash investigation ati vazut cu siguranta ca sunt anumite situatii in care proasta functionare a unei componente a avionului nu se soldeaza cu prabusirea lui, deci piesa respectiva nu era de importanta maxima. In alte situatii piesele sunt de importanta majora si avionul se prabuseste.
beyonce_indragostita Postat pe 6 Iunie 2008 14:03
Muzeograful se supara la fel si pentru un Rembrandt unicat si pentru un Rafael unicat pentru ca Rembrandt si Rafael sunt de aceesi valoare. Fac parte din galeria marilor pictori. Iti garantez ca daca muzeograful ar fi avut de ales intre Rafael si Andrea Orcagna l-ar fi ales pe primul fara sa stea sa se gandeasca prea mult.

beyonce_indragostita Postat pe 6 Iunie 2008 14:05
Cine ne obliga sa-i comparam pe tagore si pe manelisti? Nimeni, atat timp cat fiecare isi cunoaste locul. Dar cand ni se spune ca toti oamenii sunt egali, deci in speta Tagore si manelistii sunt egali, cred ca se impune o comparatie.
beyonce_indragostita Postat pe 6 Iunie 2008 14:07
Cine ne obliga sa-i comparam pe tagore si pe manelisti? Nimeni, atat timp cat fiecare isi cunoaste locul. Dar cand ni se spune ca toti oamenii sunt egali, deci in speta Tagore si manelistii sunt egali, cred ca se impune o comparatie.
beyonce_indragostita Postat pe 6 Iunie 2008 14:07
un vechi dicton persan spune ca 'lumea se sprijina pe 5 piloni : intelepciunea conducatorilor , dreptatea judecatorilor , credinta preotilor , indrazneala luptatorilor si harnicia celor marunti . ia unul dintre acesti piloni si totul se prabuseste in cenusa' . imi place la nebunie ! oricat de super important ar fi cineva sau ar crede ca este , fara cei din jur , fara cel mai mic surub , nu poate face nimic . si reciproca este bineinteles valabila . fiecare rotita este la fel de importanta . si wolfy2225 , apropos de avioane : intamplator am ceva expertiza si experienta in domeniu de mai mult de 12 ani - in aviatie NICI UN AVION nu este lasat sa decoleze pana cand TOATE componentele lui nu sunt conforme cu standardele !
claudio Postat pe 6 Iunie 2008 14:47
Ma enerveaza foarte tare sa spun acelasi lucru de mai multe ori fiindca persoanele care citesc nu inteleg despre ce e vorba. Stii de ce se prabuseste lumea daca unul din cei cinci piloni se prabuseste? PENTRU CA IMPORTANTA LOE E EGALA!!! PENTRU CA A =B=C=D=E. Dar in lume mai sunt si alte lucruri care stau in picioare, si a caror prabusire nu duce la prabusirea lumii. Pentru ca importanta lor nu e la fel de mare ca a pilonilor. Tocmai de-asta se si numesc piloni, adica STALPI PRINCIPALI. ESTE EXACT ACEEASI LOGICA CA IN EXEMPLUL CU REMBRANDT SI RUBENS. Apoi, mi se pare firesc ca avioanele sa nu fie lasate sa decoleze pana cand toate piesele nu sunt in conformitate cu standardele, pentru ca riscul de accidente sa fie cat mai mic. Asta nu se contrazice cu afirmatia conform careia nu toate piesele sunt la fel de importante. Practica o arata. Nu defectarea oricarei piese duce la prabusirea avionului, ci a celor de importanta maxima.Poate ai tu experienta in domeniul aviatiei, dar nu cred ca tu le proiectezi.
beyonce_indragostita Postat pe 6 Iunie 2008 15:02
Suma harniciilor celor marunti este un pilon principal, nu harnicia unuia singur. Un termen al sumei nu are cum sa fie egal cu suma. In relatia " 1+2+3=6", niciunul dintre termenii din stanga nu este egal cu cel din dreapta, tocmai pentru ca "6" reprezinta suma, iar"1", "2", "3" termenii care adunati duc la rezultatul in cauza.Deci forta adunata a celor multi si marunti e importanta.Cei multi si marunti conteza in masura in care fac parte din sistemul celor multi si marunti. Singuri nu pot face prea mare lucru. In schimb forta unui singur om important poate schimba lumea, ceea ce inseamna ca in unele cazuri sucombarea fortei unui individ esential poate duce la sucombarea lumii. Omul exceptional e important in sine, omul marunt e important in sistemul oamenilor marunti. Forta individului(cel pentru care individualul e important) sta in sine, forta omului marunt in forta celor multi. In acelasi timp, oamenii marunti exista conform regulilor pe care le traseaza oamenii importanti. Deci cine e mai important, cel care gandeste, sau cel care executa ce gandeste altul?
beyonce_indragostita Postat pe 6 Iunie 2008 15:18
Oana, ce interesant: "Trebuie deci sa renuntam la toate ideile de superioritate, inferioritate, egalitate si inegalitate si sa le inlocuim cu ideea noua de unicitate. Intr-adevar, fiecare individ este unic. Priveste doar cu mai multa iubire si vei vedea ca fiecare om are ceva propriu, un lucru pe care nu il mai are nimeni altcineva. Egalitatea exista pt mine numai in drepturi. "
beyonce_indragostita Postat pe 6 Iunie 2008 15:23
Mi se pare ca te cam contrazici. Pai daca egalitatea nu exista dupa tine decat in drepturi, inseamna ca ca din alte puncte de vedere nu are cum sa existe pur si simplu. Deci exista superior, inferior, egal.
beyonce_indragostita Postat pe 6 Iunie 2008 15:25
Am recitit unele posturi de aici si mi se par halucinante. De exemplu mia ma intreaba cum de pot afirma ca medicina e superioara zidariei. ??? Cu alte cuvinte, zidaria e egala medicinei. Aplicand aceeasi"logica", ajungem la concluzia ca in interorul unei specialitati nu exista oameni mai buni si mai putin buni, pentru ca toti sunt egali din punct de vedere al meseriei. Daca un medic e egal cu zidarul, inseamna ca el este egal si cu un alt medic. Cu alte cuvinte, in cazul in care o persoana trebuie sa se opereze de cancer, nu vrea sa se duca la un chirurg mai bun, ci la oricare chirurg. Ba avand in vedere ca toti medicii sunt egali, ca o specialitate nu e mai dificila decat alta, ar putea sa se duca chiar la cineva care nu e chirurg. Daca intre zidarie si medicina nu e nicio diferenta din punct de vedere al dificultatii, rezulta ca nici intre specialitaile medicinei. Ce poate face un doctor poate face si celalalt, indiferent de specialitate. Dar exact acelasi lucru.Si atunci de ce ar mai exista specialisti?
beyonce_indragostita Postat pe 6 Iunie 2008 15:42
Mia, eu am mai explicat de ce zidaria e inferioara ca meserie medicinei. Cu argumente. Ceea ce tu n-ai facut. Spui numai ca nu esti de acord si aduci exemple care nu stau in picioare.
beyonce_indragostita Postat pe 6 Iunie 2008 15:44
Mia, eu am mai explicat de ce zidaria e inferioara ca meserie medicinei. Cu argumente. Ceea ce tu n-ai facut. Spui numai ca nu esti de acord si aduci exemple care nu stau in picioare.
beyonce_indragostita Postat pe 6 Iunie 2008 15:44
un om exceptional este foarte important si de neinlocuit in masura in care isi poate asigura serviciile intregului sistem . el de unul singur nu poate salva lumea ci numai daca unele din calitatile lui exceptionale sunt traduse in fapte , puse la treaba prin cei multi si marunti . adevarata calitate exceptionala consta in a-i face pe cei multi si marunti sa o faca din convingere . adica sa faci sistemul sa mearga . degeaba esti un om exteptional cu o idee fenomenala daca nu ti-i poti ralia pe toti cei din jurul tau , de la vladica la opinca , sa o traduca in fapta . benzina este foarte importanta , face masinile sa mearga . fara benzina nu merge nimic . dar daca nu ai o masina la ce poti folosi benzina ? care-i mai importanta , benzina sau masina ? o masina apoi nu merce fara piesele ei de baza . care-i mai importanta , masina in sine sau piesa ? eu cred ca ceea ce conteaza cu adevarat este intregul , echipa , sistemul si nu sistemul prin care am putea determina care componenta este mai cu motz ca cealalta . asta este o idee de principiu nu un caz particular si se refera la cazul general . in momentul in care este exacerbata individualitatea echipa nu mai functioneaza . sunt importante si calitatile , nu spun ca nu dar genialitatea are valoare numai in masura cand are pe ce sa se sprijine , are un punct de sprijin . fara sa aiba un parinte care sa munceasca de dimineata pana seara pe rupte ca sa-l tina in scoala si in facultate , un geniu potential nu va ajunge niciodata sa se manifeste . care-i mai important ?
claudio Postat pe 6 Iunie 2008 20:47
Wolfy ai spus "Dupa parerea mea a spune ca esti egal tuturor inseamna a reduce lumea la tine" ..dar draga mea universul meu incepe cu mine..al tau incepe cu tine...ce e asha de greu ...Eu nu am comparat meseria ..am comparat omul care practica meseria..:)) Fa bine diferenta...ca draga mea stiu si eu ca :))) ..ai logica matematica...:)) da avem multi .. trebuie insa sa ai si logica filozofica.. biologica ...etc.. Offf..daca stai sa compari din alt punct de vedere ..ai sa vezi ca totul este relativ...De exemplu ..pe un numar de 8.000.000 de persoane..probabil ca 1.000.000 au nevoie de doctor...(a se citi medicina) mai devreme sau mai tarziu ..insa sunt convinsa ca ..8.000.000 de oameni au nevoie de casa..(a se citi zidarie)..Deci ..porportia din punctul asta de vedere inclina spre ..zidaria e mai importanta..din moment ce este cea mai solicitata dintre cele doua...Tocmai de aia nu poti compara o meserie cu alta..ci doar in cadrul aceleiasi meserii ..pori compara prestatia unui individ cu cea a altuia...Ca sa te lamuresc donsoara profesoara..tu ai probleme de intelegere..:) omul se naste la fel draga mea...ca se dezvolta mai mult sau mai putin ...asta e alta treaba..ca are capacitati de vindecare mai mari la unii si mai mici la altii ..e iar alta treaba...Pai ..as putea sa categorisesc un om cu handicap (sa zicem ca e sisi la mansarda = cap) inferior mie..ca doar eu is intreaga.?!?!?!? Nu cred..Ca entitate omul nu se poate masura decat cu un alt om ..se naste prin acelasi procedeu ..creste la fel ..are aceleasi instincte primare..moartea are aceeasi semnificatie...(ca daca mori de inima sau de plamani ..tot mort esti) .. La fel e si cu brutaria..draga mea...probabil ca 50% din populatie are nevoie de medicina..insa 100% din ea are nevoie de hrana..ca sa-ti argumentez pe meserii draga mea..sa faci tu singurica calculul matematic.:))
mia_mia Postat pe 6 Iunie 2008 22:04
Asta ca sa-ti demonstrez ca totul este relativ..si tocmai de aia comparatia e stupida..sau geniala..:))
mia_mia Postat pe 6 Iunie 2008 22:07
Ai spus ca oamenii inzestrati sunt mai importanti ..gresit..pai daca copilul tau e mai putin inzestrat decat al meu ..o sa-l consideri mai putin important??? Mai Wolfy ..termina cu prostiile..intelege esenta..si lasa matematica..ca stim cu totii ca 1+1=2 .... Si fara sa par needucata..argumentul tau vizavi de zidarie..medicina..e cat se poate de ilogic...Pai daca vrei sa te operezi de cancer te duci la pediatru fata mea??? Ce dracu de argument e asta??? fiecare specializare are importanta ei..depinde de care ai nevoie...:)) Daca ai copilul bolnal ..nu de cander ..il duci sa faca transplant de ficat..ca iti suna tie mai important..sau il duci frumos la pediatru ..si vezi de acolo care-i treaba...Termina cu prostiile astea..ca din moment ce te crezi inferior ..te izoleaza societatea..daca te crezi superior ..te izolezi singur..fi egal ..si sa vezi echilibru ..:)))
mia_mia Postat pe 6 Iunie 2008 22:12
mia mia , pune-o mai simplu : un om are doua maini , care este cea superioara si de care se poate dispensa fara probleme ? sau un om are cinci degete : de care se poate dispensa fara probleme ? un deget se poate rupe foarte usor , dar cinci degete unite fac un pumn ! fiecare este foarte important la randul lui . sau, la care ochi esti dispus sa renunti ? care din cei doi ochi este mai important , mai 'superior' ?
claudio Postat pe 6 Iunie 2008 22:47
Ei lasa draga ..ca logica fetii o sa-ti spuna ca ..daca ai miopie mai mare la un ochi ..il prastrezi logic pe cel mai putin afectat. ..:))))sau ca probabilitatea ca mana drapta sa se uzeze mai mult ca stanga..ne face sa o alegem pe cea care se va uza in timp mai putin ...:))) Ca "argumente" avem cu totii :)))) si 1+1=2 ...:))) offf offf... Sunt la unison cu tine claudio ..la subiectul de fata..nazist mic care esti tu :))))
mia_mia Postat pe 6 Iunie 2008 23:10
puteai sa spui si tu camarade , nazist mare sau macar nazist potrivit , dar nici chiar asa , nazist mic... ma faci sa ma simt mai putin important pentru societate ! la cele 90 de kg ale mele macar nazist mare...
claudio Postat pe 6 Iunie 2008 23:35
Accpeta-mi scuzele sincere:))) M-am exprimat gresit...era pur si simplu un "alint".... ca-mi "plac" barbatii cu greutate...:)))
mia_mia Postat pe 6 Iunie 2008 23:46
apropos de genii , mai am una : este clar ca oamenii exceptionali sunt chemati sa-i conduca pe ceilalti . dar au dreptul sa o faca fara sa stie cu adevarat sa-i faca pe cei din jur sa se faca condusi si utili ? este pardonabila o astfel de lipsa la un geniu , sa zicem , sa-si asume pozitia de lider pentru ca apoi sa nu stie cum sa uneasca degetele intr-un pumn ,sa nu stie sa-si faca acceptata de cei din jur autoritatea ? liderul nu este un geniu , o persoana cu un creier extraordinar , aici sunt cateva nuante . tine si de instinct , de cunoasterea oamenilor . sa poti sa faci din 1000 sau 1000000 de identitati o comunitate cu aceleasi idealuri , un organism actionand unitar pentru un scop atunci pot sa accept o derogare , persoana asta este cu adevarat o persoana superioara .
claudio Postat pe 7 Iunie 2008 00:10
Inferioritate e pt prosti complexati .Punct
LattoreBoy Postat pe 7 Iunie 2008 01:48
zdrang ! tu ai dreptate in felul tau sefu' , dar discutia era una de principiu , ceva mai larga si nu se referea la complexele de inferioritate . bineinteles ca daca te simti inferior esti un dobitoc .
claudio Postat pe 7 Iunie 2008 08:53
Corect, omul exceptional e cel care gandeste, care face planurile si care ii determina pe ceilalti sa le puna in aplicare. Asta am spus si eu. Dar el singur face totul cu creierul lui, pe cand ceilalti asteapta la el. In asta consta diferenta, intelegi Claudio? Daca vorbim de masini si benzina, nici una nici alta nu sunt de o importanta covarsitoare. Stii cine are insemnatatea cea mai mare in ecuatia asta? Cel care a gandit schema dupa care se construieste o masina. De ce? Pentru ca lui i-a venit ideea, el a avut cunostinetele necesare pentru a o proiecta, si-a dat seama ii trebuie combustibil pentru a merge, deci s-a gandit si cum sa faca rost de respectivul combustibil. De parca asta n-ar fi fost de ajuns, a chibzuit cum sa o puna in circuit si cum sa convinga oamenii sa cumpere produsul. Prin urmare, persoana careia i-a venit ideea conceptului de automobil(sau orice alta masina vrei tu) a fost capabila sa creeze un intreg sistem pe care nu numai ca ceilalti il urmeaza, dar il doresc functionabil cu tot dinadinsul.Asa ca proiectantul e mai important decat toti cei care vor lucra vreodata la asamblarea pieselor, decat toate masinile care se vor produce si decat toata benzina care va fi consumata in procesul in cauza. Pentru ca ei(indivizii, sa nu mai vorbim de produse) urmeaza liniile pe care le-a trasat creierul unui om. El este soarele in jurul caruia orbiteaza planetele.
beyonce_indragostita Postat pe 7 Iunie 2008 12:16
Claudio, imi pare rau pentru tine ca in continuare nu intelegi analogiile. Cele doua maini ale unui om sunt la fel de importante pentru ca arata exact la fel si au exact aceeasi functie. Dar importanta mainilor este inferioara importantei creierului, ficatului, inimii. De ce? Pentru ca fara o mana sau chiar fara doua poti trai, pe cand fara unul macar din organele mentionate nu. Deci tu vrei sa demonstrezi ca nu exista superioritate si inferioritate, insa compari lucruri care sunt la fel. Pai lucrurile care sunt la fel sunt egale intre ele, dar nu rezulta de nicaieri ca sunt egale cu alte lucruri. Este exact aceesi gandire ca in analogia cu picturile de Rubens si Rembrandt. Ti-am explicat si atunci ca cei doi pictori sunt egali ca importanta, tocmai pentru ca ai ales exemple din galeria celor mai mari pictori care au existat vreodata. Dar in afara de cei mai mari sunt si pictori mai mici, deci mai putin importanti.La fel e si in viata. Sunt unii oamenii care pot fi asemanati cu mainile, altii cu creierul. Importanta lor este deci inegala. La fel, sunt persoane care au in viata importanta pe care o are Rubens in pictura, si persoane care au insemnatatea lui Orcagna. Din nou importanta inegala. Asta e, oricat nu ne-ar convine, unii sunt Massacio, altii Masolino.
beyonce_indragostita Postat pe 7 Iunie 2008 12:27
Si apropo Claudio, nu exista mai superior si mai inferior. Sunt cuvinte imprumutate, nu mostenite din latina, limba in care sunt niste comparative. De exemplu superior inseamna mai bun, deci nu poti sa spui mai superior, care inseamna mai mai bun. La fel sta treba cu inferior. Asta ca in exemplul cu cetatea de pe Acropole daca intelegi ce vreau sa spun.
beyonce_indragostita Postat pe 7 Iunie 2008 12:37
Pentru tine Mia.Universul meu incepe cu mine, dar pentru a vedea cam pe unde ma aflu eu in lumea asta trebuie sa ma compar pe mine cu ceilalti. Sau sa-mi compar universul cu al celorlalti. Si din comparatia asta, eu si universul meu care suntem unici si diferiti nu putem fi fata de alte persoane cu universurile lor decat egali, inferiori si superiori. Asta e, lumea nu ne ofera o alta posibilitate. A nu te compara cu nimeni, a ramane in universul tau inseamna pentru mine a fi autist, inchis in tine, deci inexistent pentru lumea in care traiesti. Ca sa faci parte din lume trebuie sa te masori cu ceilalti care o populeaza, pentru ca orice lume are o ierarhie.
beyonce_indragostita Postat pe 7 Iunie 2008 12:45
Apoi spui:"Eu nu am comparat meseria ..am comparat omul care practica meseria..:))" Un scurt remember:"Confuzie??!?? Sunt de acord cu Oana ca nu exista superior si inferior..ci numai diferit...Ei cum poti tu sa sustii ca medicina e superioara zidariei??? Logica ta ..parerea mea...lasa un pic de dorit...Parca spusei ca esti profesoara ??"(http://www.kudika.ro/comunitate/forum/view_topic/18623/SUPERIOR-INFERIOR-SAU-POATE-EGAL-.html) Ma scuzi, dar din cate pot eu sa-mi dau seama ai comparat fix meseriile. Cand spui ca zidaria nu e superioara medicinei compari meseriile, nu oamenii care le practica.
beyonce_indragostita Postat pe 7 Iunie 2008 12:49
Ce tare, din 8 mil de persoane 1 mil are nevoie de doctor, 8 mil de zidar. Pai draga experta in logica si coerenta, toate cele 8 mil de persoane au nevoie de doctor cand se nasc, ceea ce egaleaza nevoia de zidari. Si un milion are nevoie de doctori pe parcursul vietii iar celelalte 7 nu? Din cate stiu eu toti oamenii de pe lumea asta au nevoie de doctori de mai multe ori pe an. Ba chiar e normal, e un semn de civilizatie sa ai acces la asistenta medicala in primul rand, si in al doilea rand sa te duci la doctor. Tu ce propovaduiesti aici, comuna primitiva?
beyonce_indragostita Postat pe 7 Iunie 2008 12:53

Recomandari

Subiect	Mesaje	Ultimul Mesaj
ATENTIE! Pentru romanii care se intorc in tara !!!	198	De la: andreea1976 18 August 2009 12:09
instructor auto independent	1	De la: qtpie85 13 Februarie 2009 10:22
cn ma poate ajuta??	7	De la: danandi23 23 Octombrie 2009 15:54

buna	2	De la: kudika117207 12 Martie 2010 18:21
PENTRU MISS BANAT :D	5	De la: yrtdssdd 4 Iulie 2009 14:01