valul islamic moda sau traditie??????

desuurile sexi

Postat pe 17 Aprilie 2008 19:03
mai fetelelor apar si eu abia acum ca am avut o zi tare grea.am citit ce sa scris in lipsa mea si am ajuns cu profund regret la concluzia ca fetele astea saracele cind se convertesc la face o spalare de creer.oricum nu pot decit sa-mi arat compasiunea pentru ele si atit.pe curind!
hehe..te-ai documentat..era cetatean roman de origine evreiasca. Nu spun ca nici unul dintre apostoli nu a avut inspiratie divina, eu am ce am cu pavel si atat, nici macar nu neg faptul ca a avut o viziune in care i-a aparut iisus(saw)dar si multi teologi crestini il contesta, asa ca nu m-am trezit eu dimineata si am spus..azi il contest pe apostolul pavel. in plus, daca Mohammad(saw) a avut credibilitate in ochii atator oameni, si inca are, este pentru ca exista nenumarate dovezi care sustin faptul ca versetele relevate de el au avut inspiratie divina Intru totul corect, si asta e ceea ce tot am incercat eu sa explic. Societatea de atunci era poligama, iar o trecere directa de la 20 la 1 ar fi fost imposibila, era mult prea greu de acceptat pentru noii musulmani. Allah stie cel mai bine:)
Postat pe 17 Aprilie 2008 19:03
Wolfy a intrebat de ce atunci nu au fost scoase din Coran pasajele care se refera la poligamie(daca nu mai sunt actuale) ..eu ii raspund: un musulman nu ar indrazni sa schimbe macar un cuvant din Coran. Primul exemplar exista inca, a fost pastrat cu mare grija, iar cuvintele si faptele profetului, au fost colectate cu o grija care a ajuns la rangul de stiinta, si pastrate, din nou, pana in ziua de azi.

Postat pe 17 Aprilie 2008 19:10
muslim faptul ca si Sf. Ap. Pavel si Mahomed ... au avut revelatii/viziuni in urma carora au scris unul in NT altul Coranul! repet le acord aceeasi CREDIBILITATE...o mica precizare ..NT a fost scris de mai multe persoane care erau pe aceeasi lungime de unda! Coranul a fost scris de o singura persoana care nu era pe aceeasi lungime de unda cu ea insasi :)))) (in citatele mai vechi vorbeam de inadvertentele din Coran :) ) eu tind sa cred intr-o carte scrisa de mai multe persoane pe aceeasi lungime de unda (poti sa-i consideri pe toti profeti care au avut revelatii la fel ca Mahomed si asa au scris in NT - deci gandeste-te deja vorbim de o CREDIBILITATE mai mare pt. ca e scris de MAI MULTI profeti). Pe cand Coranul e scris de o singura persoana...care si asa se contrazice ... cum poti sa ai incredere in viziunea unei singure persoane????
Josie Postat pe 17 Aprilie 2008 19:13
Eu nu fac nici un concurs de credibilitate: nu am dege..nu neg faptul ca Noul Testament este de inspiratie divina, sau ca Iisus a propovaduit inspirat fiind de divinitate, ca nasterea lui a fost miraculoasa, etc. Iar Mohammad este pe aceeasi lungime de unda cu apostolii, si cu ceilalti profeti, de la Abraham incepand. Ca tu nu crezi in Coran, si in profet, e evident, altfel , ai fi musulmana, asa ca nu e nici o suparare faptul ca ii contesti credibilitatea. Nici nu am sa incerc sa te conving de altceva. Asa ca la intrebarea ta..''cum poti sa ai incredere in viziunea unei singure persoane'' , nu am sa raspund, altfel voi fi acuzata ca propovaduiesc religia islamica..iar eu sunt aici doar sa raspund intrebarilor si nimic mai mult. Daca esti curioasa cu adevarat, de ce am incredere, nu ai dacat sa cauti pe google , si ai sa descoperi singura...
Postat pe 17 Aprilie 2008 19:26
Din respect pentru musulmanii care ar putea citi aceste replici, te rog sa nu il mai plasezi pe apostolul Pavel pe acelasi loc cu Mohammad(saw), care a fost un profet, indiferent daca u o crezi sau nu, iar el nu poate fi pus pe acelasi loc decat cu ceilalti profeti. Multumesc
Postat pe 17 Aprilie 2008 19:29
ok muslim la fel pot sa spun si eu despre voi musulmancele. Din respect pt. crestinii care ar citi aceste posturi va rog nu il mai plasati pe Mohamed pe aceeasi treapta cu Iisus pt. ca Iisus in Biblie este considerat Fiul Lui Dumnezeu ..iar Mohamed in cel mai bun caz e doar un profet ..credibil sau nu asta e discutabil. Multumesc!
Josie Postat pe 17 Aprilie 2008 20:14
dar da am uitat altii trebuie sa respecte religia voastra(islamica) dar voi nu o respectati pe a celorlalti! TIPIC!
Josie Postat pe 17 Aprilie 2008 20:22
MAI VREAAAAAAU....scuze fetele dar o asemenea polemica mai rar vezi ...iti vine cheful sa te apuci de teologie nu altceva.multumesc din suflet tuturor pt argumente pro si contra, si pt tot ce am invatat si curiozitatea starnita in legatura cu subiectul respectiv.janice...sper ca intr-un oarecare viitor daca ai terminat intr-adevar la litere..copii mei sa te aiba ca profesor...pt ca aidarul de a starni curiozitati in legatura cu subiectele comentate de tine,muslim ,iti multumesc si tie pt argumente...doar ca fiind nascuta si crescuta in spiritul ortodox si incapatanata ca un catar din fire tind sa imi pastrez credinta si convingerea ca Isus ESTE FIUL LUI DUMNEZEU nu doar profetul sau.feteleola sf de saptamana sunt floriile .....ia sa vedem ce asemenari credeti ca gasiti intre cele 2 religii referitoare la sarbatorile ce se apropie..asta daca exista desigur vreo mentiune pe undeva prin coran cum ca Isus a murit pe cruce pt intreaga omenire. iertati-mi ignoranta in materie dar imi sta in gat sa citesc coranul scuze...musulmancelor...dar tot la fel mi-au stat in gat si alte carti sfinte..
dandanaua_reloaded Postat pe 17 Aprilie 2008 20:40
Muslim, eu nu vad ce logica ai tu cand imi spui ca anumite reguli din coran au fost date pentru societatea de atunci, si desi astazi societaea s-a schimbat, regulile raman inscrise in carte. Stiu ca nimeni nu are voie sa scoata nimic din coran. Dar tocmai aici e marea prostie. Pastrand pasajele referitoare la poligamie, se aplica in continuare niste reguli care nu corespund mersului general al lumii de azi - monogamia si egalitatea intre sexe.Cu alte cuvinte, cartea voastra tine societatea din tarile arabe in chingile trecutului, nelasand-o sa evolueze.
beyonce_indragostita Postat pe 17 Aprilie 2008 20:44
uitasem sa iti multumesc si tie wolfy si lui WDY....pt argumentatii ...de fapt tuturor....
dandanaua_reloaded Postat pe 17 Aprilie 2008 20:52
Wolfy, eu nu cred ca cei mai multi dintre crestini ar inghiti sugestia ca Biblia sa fie in vreun fel modificata(chiar daca asta s-a intamplat deja , iar Biblia originala, in limba originala nu mai exista)...si nici evreii sa se schimbe Torah , etc. In plus, Allah a spus in Quran(cu ocazia discursului de adio de pe muntele Arafat): ''in aceasta zi am desavarsit religia voastra, mi-am completat favorul asupra voastra...si am incuvintat Islamul ca religie pentru voi''(An Maida:3 )..avand in vedere versul asta, cum crezi u ca un musulman a schimbat ceva ce Dumnezeu a DESAVARSIT si COMPLETAT?? Parerea mea e ca musulmanii ar trebui sa isi cunoasca religia mult, mult mai profund. Atunci , totul ar fi ok
Postat pe 17 Aprilie 2008 21:11
Spui ca regulile din coran au fost date pentru societatea de atunci, ca nu trebuie sa ne oripileze ca ATUNCI mohamed s-a culcat cu o fetita de 9 ani. Tocmai asta ma face pe mine sa nu cred deloc in coran(ma rog, lasand la o parte contradictiile din cartea asta minunata), anume faptul ca tot ce scrie in ea tine de o societate care astazi nu mai exista. Am mai explicat si altadata ca o carte sfanta trebuie sa treaca testul timpului, adica sa cuprinda reguli care sa fie valabile indiferent de timp si spatiu. Daca cartea nu este valabila indiferent de timp si spatiu, inseamna ca ce contine ea nu poate fi aplicat in orice timp si orice spatiu, de unde rezulta ca nu detine adevarul absolut. Daca nu detine adevarul absolut, inseamna ca nu e de natura divina, ceea ce duce la concluzia ca religia la baza careia sta nu e valabila. La fel, un "profet" cu un comportament ce contrazice flagrant regulile de astazi nu e profet, pentru ca un om ce comunica cu Dumnezeu l-ar fi oprit de la asemenea comportament, tocmai pentru ca el, cartea care i se datoreaza si religia construita pornind de la carte sa nu fie contestate in viitor.
beyonce_indragostita Postat pe 17 Aprilie 2008 21:16
Janice: dragostea si respectul musulmanilor pentru iisus sunt foarte mari. Nu cred ca eu, sau alti musulmani aici de fata am facut vreo comparatie intre Mohammad si iisus, au fost lipsiti de respect la adresa Lui, sa asa ceva.Asa incat remarca ta, si atacul de dupa nu au nici o relevanta Inca o data amintesc: eu sunt aici ca sa raspund intrebarilor..daca nu mai sunt intrebari eu ma retrag. o seara placuta tuturor
Postat pe 17 Aprilie 2008 21:16
Pai tocmai asta iti spuneam, noul testament nu are de ce sa fie modificat, pentru ca ce scrie in el e valabil si astazi. E o carte universala. Daca coranul si profetul vostru nu au trecut testul timpului, inseamna ca nu sunt universali, ceea ce este egal cu a spune ca nu sunt de natura divina. Cam la asta se reduce pentru mine discutia. si imi pare rau, dar eu nu cred ca Vechiul sau Noul Testament au fost modificate.
beyonce_indragostita Postat pe 17 Aprilie 2008 21:23
uite muslim imi permit eu o intrebare.... ce crezi tu pesonal despre sarbatoarea de Paste...cu tot ceea ce scrie in biblie si pe oriunde mai vrei tu despre aceasta sarbatoare,exista in coran vreo mentiune a gestului facut de Isus pt intreaga omenire?...si ma repet inca o data iertati-mi ignoranta in materie de coran sau islam ,nu sunt atat de citita din acest pct de vedere cum sunt wolfy si janice si france....
dandanaua_reloaded Postat pe 17 Aprilie 2008 21:26
Muslim, de dimineata imi spui :"Wolfy, da-mi te rog, sau macar spune-mi ca exista, vreun pasaj in Noul Testament, care interzice poligamia." Seara Janice da pentru a treia oara citatele care demonstreaza ca in Noul Testament se face referire la monogamie, cu alta cuvinte iti ofera ce ai cerut. Dupa modul in care ai intrebat cu siguranta ca nu stiai de existenta lor si nu te asteptai sa ti se raspunda la cerere. Cand ai vazut ca exista ce tu nu credeai ca exista, ai inceput sa gasesti alte modalitati de a ataca ceva ce tie nu iti convine: ok, exista, dar nu Iisus a vorbit despre asta, ci unul din apostolii lui, ca de fapt ceea ce a spus Pavel nu era de inspiratie divina, si altele de genul. In primul rand, de dimineata nu ai cerut sa primesti citate din Evanghelii, ci de undeva din Noul Testament. Apoi nu ai de unde sa stii de unde a luat Pavel ideea legata de monogamie. De unde stii tu ca nu i s-a aratat Iisus sa-i vorbeasca El insusi de asta? Pe mine de exemplu nu ma intereseaza atat de mult de unde i-a venit lui Pavel ideea, atat timp cat obligativitatea monogamiei face parte din cartea sfanta a religiei mele, carte care a influentat profund societatea tarilor ce au adoptat apoi crestinismul. Ca sa ne intelegem, monogamia din Europa crestina se datoreaza crestinismului. Pentru mine asta spune totul.
beyonce_indragostita Postat pe 17 Aprilie 2008 21:38
Ema, imi permit sa-ti raspund eu. Musulmanii cred in Iisus, dar ca profet, nu ca fiu al lui Dumnezeu care a venit pe pamant pentru ca prin moartea sa sa rascumpere pacatele omenirii. De asemenea, ei nu cred ca Iisus a inviat, ci ca trupul i-a fost furat, dupa care s-ar fi raspandit vestea ca ar fi inviat. Cu alte cuvinte noi crestinii avem ca fundament al religiei noastre doua minciuni majore - ca Iisus este fiul lui Dumnezeu, si ca a inviat si s-a ridicat la cer. Asa ca ei sarbatoresc numai Craciunul, nu si Pastele.
beyonce_indragostita Postat pe 17 Aprilie 2008 21:42
Janice, ai spus pe undeva ca esti absolventa de Litere si nu am fost eu atenta? Nu de alta, dar si eu am facut Litere.
beyonce_indragostita Postat pe 17 Aprilie 2008 21:44
bleah ce urat.....scuze dar a fost singura chestie care mi-a venit in minte....de ce dom'le sa renunte tocmai la paste??? tocmai la credinta care p etoti crestinii ii face sa se ridice din mocirla mai ceva decat sarbatoarea Craciunului....cum adica sa nu creada ca Isus s-a inaltat la Ceruri.....mi s-a facut pielea de gaina ...de nervi acu ma aprind si io...pai ce dom'le un om ca doar mohamed a fost om ca toti omamenii si a trait cu ceva sute de ani in urma ...poate fii comparat cu Isus? cum adica dom'le sa il reduci la statutul de profet??? inchipuie-ti ca in timp ce scriu marai ca o mata turbata.....pai atunci....scuza-ma ca ma exprima asa dar stiti si voi ca Adolf Hitler suferea de halucinatii,nu le putem asocia si pe ale sale halucinatii unei religii si sa credem cu totii in 'rasa superioara'??? sa imi fie iertata comparatia dar imi vine sa turbez de nervi cum adica ..."doar" profet pai asta e respect pt credinta mea????
dandanaua_reloaded Postat pe 17 Aprilie 2008 21:51
Muslim, uite cum te contrazici tu singura in propriile comentarii. O studenta la Litere nu are voie sa faca asa ceva. 1)"Wolfy, da-mi te rog, sau macar spune-mi ca exista, vreun pasaj in Noul Testament, care interzice poligamia." 2)'Acest citat a fost dat de Pavel, care nu l-a cunoscut pe Hristos..eu am intrebat daca insusi Iisus a interzis, sau propovaduit impotriva poligamiei. " Deci intr-un loc ceri sa ti se arate un pasaj de oriunde din Noul testament care vorbeste impotriva poligamiei, si cand ti se da spui ca de fapt tu ai cerut un citat din Iisus, nu din apostoli. Pai si scrierile apostolilor fac parte din Noul Testament.
beyonce_indragostita Postat pe 17 Aprilie 2008 21:56
nuuuu cred ca france sau amme22 au facut Litere..eu am facut Informatica :) .. multumesc ema:) ..mie imi place sa citesc f mult... si in ultima vreme sunt de-a dreptul pasionata daca pot sa zic asa de Biblie. Dar imi place sa gandesc logic ..si eu sunt o persoana care isi formeaza convingerile pe baza unor argumente .. nu imi place sa cred de dragul de a crede.
Josie Postat pe 17 Aprilie 2008 21:57
Eu nu stiu care dintre carti a trecut testul timpului, si care nu, din moment ce islamul este astazi mai indeaproape urmat decat oricare dintre celelalte religii, mrea majoritate a crestinilor nu isi cunosc religia, iar femeile au renuntat la conceptele religioase, ba chiar s-au revoltat impotriva lor(nu teoretic, ci practic, prin felul in care si-au liberalizat actiunile). Poate ca e asa cum spui, wolfy, dar eu eram sincer pregatita sa accept acel verset ca fiind o dovada ca a fost poligamia interzisa ca urmare a crestinizarii, daca m-ar fi convins. Atunci cand un lucru e clar, fara urma de indoiala, eu nu sunt irationala si il accept. Nu stiu, dar pot foarte usor presupune in mod logic...faptul ca asa au stat lucrurile.este aproape evident. Nu furat, ci inaltat la ceruri.
Postat pe 17 Aprilie 2008 21:58
Nu vreau sa ma acuzati acum de mai stiu eu ce, dar asa, ca sa intreb si eu ceva..si doar ca o curiozitate personala....ema, dar u te-ai gandit vreodata ca poate Iisus acolo sus in ceruri, se supara la fel de tare pentru ca i-ati terfelit mesajul si l-ati pe el facut partener lui Dumnezeu, desi crestinismul se presupune ca este monoteist? crezi ca sansele pentru asa ceva sunt absolut nule? sincer...Eu ma rog la Dumnezeul la care se ruga si Iisus, punand la fel ca el, capul pe pamant atunci cand ma rog. Voi va rugati la iisus..de ce?? oare iisus se ruga la el insusi?
Postat pe 17 Aprilie 2008 22:10
Biblia e cea care trecut testul timpului, pentru ca in ciuda schimbarilor imense ale socieatilor crestine(daca e sa comparam ce e acum cu ce era acum 2000 de ani), e inca valabila. Islamul e urmat de oameni care tin de trecut, pentru ca e o carte a trecutului. Normal ca musulmancele urmeaza inca coranul, fiindca accepta ca sunt inferioare barbatului prin natura lor, si evident accepta sa i se supuna. Dar cum spuneam, asta e o chestie ce tine de trecut. In modernitate nimeni nu mai crede asa ceva. Coranul confruntat cu modernitatea cade din toate punctele de vedere.
beyonce_indragostita Postat pe 17 Aprilie 2008 22:10
Religia crestina e monoteista, avem un singur Dumnezeu, dar consideram ca e alcatuit din Tatal, Fiul si Sfantul Duh, asa cum avem un singur corp insa alcatuit din mai multe organe.Cele trei parti se unesc in una singura, nu sunt trei dumnezei diferiti.
beyonce_indragostita Postat pe 17 Aprilie 2008 22:13
cam asa este ca totusi ne apropiem ,si credem in ceea ce instinctiv simtim ca e Bine si ca poate fii adevarat,nu vezi ca o mare parte prefera religia care se apropie mai mult de efectele sociale si de care rezista mai mult presiunii timpului??? mi-am tot zbatut creierii sa inteleg daca asi accepta vreodata ca omul pe cartel-asi alege de sot, sa ii apartina in aceesi masura si altei femei,am constatat ca ...si aici probabil sangele meu si genetica sunt de vina< asi prefera sa mor fata batrana decat asa,sa imi tradez insasi existenta mea pe pamant decat sa imi impart omul cu alta.si asta poate suna a egoism.m-am intrebat adesea de ce daca ...totusi si celelalte rituri crestine sunt atat de asemanatoare cu al meu ,de ce totusi nu asi putea trece de exemplu la catolici sau la grecocatolici sau la protestanti??? un raspuns logic nu am gasit ...dar am gasit raspuns in prpriile mele intrebari,pt ca eu asa cred ei cred la fel c amine doar ca am ales alt drum in viata asta sa ajung la Dumnezeu...poate intr-o lata viata o sa fiu catolica ....acum sunt ortodoxa si asta e drumul pe care l-am ales ,,,de ce sa imi schimb cararea pe care merg??doar pt ca cealalta "mi se pare " a fii cea dreapta??? cu atat mai mult...mie imi plac provocarile ...de ce sa nu ma zbat pe cararea mea plina de maracini cand la urma urmei tot acolo ajung??? credeam ca argumentele pe care le-am citit pe topicul asta imi vor aduce informatii noi sau cine stie ce revelatie voi avea...cand colo ce sa vezi....in sinea mea sunt la fel de incapatanata...si tot mai cred ca prefer sa merg pe calea mea plina de maracini ,tocmai si in ciuda faptului ca cea dreapta(calea) mi se pare plictisitoare ....si plina de monotonie... e cam ca teoria fizica a crearii universului....BIG BANG-ul initial....cei care alg alte cai sunt precum cometele...au cozi frumoase si stralucitoare dar sunt gaunoase (doar frumusetea e de ele)si mor repede in comparatie cu stelele care lumineaza si sunt datataoare de viata...cam asa vad eu 2 lucruri atat de distincte.comete si sori.....eu am ales sa traiesc in lumina soarelui si sa privesc cum cometa se va stinge....
dandanaua_reloaded Postat pe 17 Aprilie 2008 22:15
Muslim, iarta-ma, dar sunt parti din unele mesaje ale tale care sunt neclare, numai ca acum sunt mult prea obosita sa stau sa-ti explic de ce nu este logic ce spui tu.
beyonce_indragostita Postat pe 17 Aprilie 2008 22:15
e ok..am sa astept sa imi spui, si am sa incerc sa le reformulez
Postat pe 17 Aprilie 2008 22:22
S-ar putea sa trebuiasaca sa mai astepti, sunt mult prea obosita acum. N-am dormit decat cinci ore azi-noapte.
beyonce_indragostita Postat pe 17 Aprilie 2008 22:25

Recomandari

Subiect	Mesaje	Ultimul Mesaj
La multi ani, Ioana, Ion, Ionel, Ionela, etc..!	2	De la: nocturnalia 23 Ianuarie 2009 12:33
Brad Craciun	4	De la: vitamina_c 14 Decembrie 2010 08:30
Inchirieri auto, inchirieri masini, inchirieri Logan	1	De la: TitanRent 23 Iulie 2009 13:05

O carte care te pune pe g�nduri	4	De la: yumalai 23 August 2009 13:12
Afacerea anului 2009	9	De la: dandanaua_reloaded 6 Februarie 2009 15:07