valul islamic moda sau traditie??????

desuurile sexi

Postat pe 18 Aprilie 2008 20:51
Wolfy, ba da, dar in Islam, lupta pentru apararea vietii, caminului, tarii, sunt acceptate, si chiar impuse.(impuse, in sensul ca, daca tara ta se afla in razboi, nu ai voie sa stai acasa , ca un las, in timp ce alti barbati lupta). De aceea, dau pasaje din Coran, ei simt ca ceea ce fac e corect islamic, si spera sa primeasca recompensa. Ca nu au dreptate este evident, din moment ce Coranul interzice uciderea civililor. islamul nu instiga la aceste violente, ele ar fi existat oricum. insa teroristii sunt convinsi ca data fiind agresiunea impotriva alor lor, Allah este de partea lor. Nu toti credem la fel, la o adica?
muslim, te citez "..poate Iisus acolo sus in ceruri, se supara la fel de tare pentru ca i-ati terfelit mesajul si l-ati pe el facut partener lui Dumnezeu, desi crestinismul se presupune ca este monoteist? crezi ca sansele pentru asa ceva sunt absolut nule? sincer...Eu ma rog la Dumnezeul la care se ruga si Iisus, punand la fel ca el, capul pe pamant atunci cand ma rog. Voi va rugati la iisus..de ce?? oare iisus se ruga la el insusi?" Si incerc sa te combat: vrei sa spui ca mesajul lui Isus catre oameni a fost doar ceva in genul :"Eu sunt fiul ui Dumnezeu"? nu, NU ACESTA A FOST MESAJUL LUI ISUS. Daca Isus s-ar fi limitat la atat, El nu ar fi avut nici o valoare in fata oamenilor. Insa Isus a adus alte mesaje: IUBIRE, IERTARE, CINSTE, INTERZICEREA OMUCIDERII; iubire pentru Dumnezeu si pt oameni, iertare si toleranta intre oameni. Nu te inteleg cand zici ca noi l-am facut pe Isus partener al lui Dumnezeu (adica ce vrei sa spui ca noi credem cumva ca Isus e tovarasul lui Dumnezeu?). Isus face parte din Dumnezeu, este Fiul Lui. Ca nu intelegi conceptul de Treime e altceva. Nici eu nu prea il inteleg cu mintea mea de om. Stiu ca e Tatal, fiul si Sf Duh si pot sa-mi imaginez ca Isus e o parte din Dumnezeu (o bucata din El) iar atunci cand Dumnezeu a renuntat la o parte din El pentru noi oamenii, noi nu am avut alte cuvinte pentru a numi asta decat :Fiul lui Dumnezeu (poate si pentru faptul ca a venit la noi cu chipul nostru de om). Prin urmare noi nu gresim cand spunem: crestinismul este monoteist pt ca Tatal, Fiul si Sf. Duh e unul si acelasi, o singura fiinta. Incerci sa spui ca Isus se ruga la El insusi; mmmm... intortocheata logica... pai daca Dumnezeu a dat o parte din El noua, deci a renuntat la o parte din El, inseamna ca acea parte nu-i mai apartinea Lui ci noua oamenilor (cu ocazia asta poate iti poti imagina cat de mult ne iubeste pe noi, niste mucosi care nu credem in nimic). Atunci e normal ca acea parte din Dumnezeu sa se roage la Dumnezeu asa cum orice om ar trebui sa o faca - si aici am o alta obiectie: eu in icoane l-am vazut pe Isus ca nu se roaga cu capul in pamant ci cu capul spre cer, ca un fiu care se roaga unui tata. Mie mi se pare logic: Isus e parte din Dumnezeu, prin urmare Fiul Lui, rezulta ca e in regula sa se roage lui Dumnezeu Tatal, iar dupa moartea lui Isus e la fel de normal sa se intoarca la ceruri si sa faca parte din nou din Dumnezeu iar corpul lui sa se inalte odata cu El. Asa...acum, pt ca te stiu fata desteapta, sper sa intelegi ce am vrut sa spun, chiar daca e super intortocheata toata povestea. Daca nu intelegi, poate reuseste sa iti traduca toate astea cineva mai destept decat mine. Multumesc, totusi, pt efort:)
amme22 Postat pe 18 Aprilie 2008 20:59
Daca teroristii dau citate din coran, inseamna ca exista versete in cartea voastra sfanta care se preteaza la a fi date in asemenea situatii. Oare ce spune asta?Nu e un razboi dus din cauza nemultumirilor sociale, ci unul dus in numele religiei si pornind de la religie. Ce ciudat, nu inteleg: nu ai accepta poligamia in familia ta, dar accepti poligamia ca si concept. E o contradictie aici. Orice concept isi are corespondent in viata reala. Accepti conceptul, dar respingi maifestarea lui in realitate? Cum vine asta? Intortochiata logica, dupa cum spunea Amme.Gandeste-te ca asa cum te-ar deranja pe tine ca barbatul tau sa mai aiba o sotie, le-ar deranja si pe celelalte femei. Si daca le-ar deranja pe ele, inseamna ca s-ar simti lezate, ca le-ar fi incalcat un drept, ceea ce ar avea ca urmare logica abolirea poligamiei. ma rog, asta in cazul in care ii pasa cuiva de ce gandesc si simt femeile.

beyonce_indragostita Postat pe 18 Aprilie 2008 21:13
Ce ciudat, nu inteleg: nu ai accepta poligamia in familia ta, dar accepti poligamia ca si concept. E o contradictie aici. Orice concept isi are corespondent in viata reala. Daca esti de acord cu conceptul, esti de acord si cu punerea lui in practica. Insa tu accepti conceptul, dar respingi maifestarea lui in realitate? Cum vine asta? Intortochiata logica, dupa cum spunea Amme.Gandeste-te ca asa cum te-ar deranja pe tine ca barbatul tau sa mai aiba o sotie, le-ar deranja si pe celelalte femei. Si daca le-ar deranja pe ele, inseamna ca s-ar simti lezate, ca le-ar fi incalcat un drept, ceea ce ar avea ca urmare logica abolirea poligamiei. Ma rog, asta in cazul in care ii pasa cuiva de ce gandesc si simt femeile.
beyonce_indragostita Postat pe 18 Aprilie 2008 21:15
muslim,i-mi pare rau pentru tine dar cind ti-ai schimbat religia stiai ca viitorul tau sot va putea sa-si mai ia si alte neveste ca doar trebuie respectata draga religia.aaaaaaa esti geloasa dar nu trebuiue ca ele sint viitoarele tale surori draga mea ca tu singura ai ales drumul asta .cu privire la copii musulmanilor i-ti dai seama ca am vazut cu ochii mei copii lesinati de foame ,cu ulcer gastric dar care nu incalca saracii regula ca vor arde in flacarile iadului.vei fi mama poate si o sa-ti ti copii flaminzi in numele religiei......... iar despre coran care interzice uciderea ma indoiesc ca doar profetul era tot un pui de ucigas si dupa ce a atacat odata si a reusit sa gindit el ca Alah este de partea lui.cita inteligenta si uite asa ucid si altii in numele lui ALAH.asa ca nu ma poti convinge in vecii vecilor ca islamul este o religie pasnica care pune femeia in valoare si bla bla ca nu ai argumente clare.si niciodata sa nu i-l pui pe domnul nostru Isus pe acelasi loc cu profetul vostru care a luat de sotie o copilita de 6 ani care la virsta de 9 ani si-a indeplinit rolul de sotie.bun exemplu a lasat omenirii dar cred ca era condus de diavol nu de Alah.sper ca e clara exprimarea chiar daca ma exprim mai greu si sa intelegi esentialul,si sper ca in ultimul ceas sa ai o clipire de inteligenta si sa-ti revii .oricum a avut dreptate Wdy cind a zis ca va spala creerul dar eu cred ca va si hipnotizeaza.doamne fereste de asa ceva si sper copii mei sa respecte valorile in care i-am crescut.
Postat pe 18 Aprilie 2008 21:16
Nu as avea nimic impotriva daca teroristii ar ucide pe cei vinovati. Poate lumea ar scapa mai usor de niste lichele. Dar ei ucid oameni nevinovati, oameni fara nici o legatura cu situatia din tara lor, oameni cu familii, care se chinuie sa traiasca de azi pe maine, care se chinuie muncind din greu pt a avea ce le da copiilor de mancare. Teroristii ucid oameni nevinovati care au greutatile vietii de zi cu zi. Din urma teroristilor raman copii orfani, parinti batrani nemangaiati, iubiri neduse la capat. As fi de acord cu teroristii daca ei i-ar ucide exact pe cei vinovati de situatia din tara lor. Unde mai pui ca daca ar fi asa probabil ar fi victimele cel mult cat degetele de la 2 maini. Teroristii in schimb aleg sa ucida pe cei multi a caror moarte NU FOLOSESTE NIMANUI. Pentru asta eu nu sunt de acord cu ei.
amme22 Postat pe 18 Aprilie 2008 21:17
Amme: am inteles:) Wolfy: Sunt nenumarate femei care accepta sa fie a doua, a treia sotie, sunt nenumarate femei care accepta , sau chiar le cer sotilor , sa isi mai ia o sotie. Iar pe mine nu ma revolta deloc, nici ele, nici ei. De aceea am spus ca nu ma deranjeaza conceptul. Islamul a permis, conditionat, iar atata timp cat nimeni nu este fortat sa accepte, de ce m-ar deranja?!
Postat pe 18 Aprilie 2008 21:33
Amme, ce frumos spus:"iubiri neduse la capat.". Da, asa e, ucid oameni care nu au legatura cu cauza lor. Asta e groaznic. Si faptul ca nimeni nu stie cand vor lovi. Intr-un razboi, oricat de inegale(daca ma pot exprima asa) ar fi fortele, macar se stie ca e razboi.
beyonce_indragostita Postat pe 18 Aprilie 2008 21:35
Anne: ai dreptate...atata timp cat sunt soldati, luptand impotriva altor oameni angajati sa ucida, sau sa fie ucisi, se numeste aparare...cand ucid nevinovati, se numeste terorism
Postat pe 18 Aprilie 2008 21:36
Imi imaginez ca sunt femei care accepta, dar crede-ma, majoritatea nu ar accepta asa ceva. Si trebuie sa se tina cont de majoritate. Asa e democratic!!!
beyonce_indragostita Postat pe 18 Aprilie 2008 21:36
Iar cele care accepta o fac pentru ca apartin unei religii care le da un rol inferior si le invata ca trebuie sa se supuna. Accepta fiindca li s-a spus ca e ok sa accepte. Daca ar fi invatate sa se considere egalele barbatilor, sa nu se supuna, sa se intretina singure, lucrurile ar sta altfel. Ele nu ar mai accepta. Gandeste-te ca cele enumerate in fraza anterioara sunt motivele pentru care alte femei nu ar fi de acord niciodata cu asa ceva.
beyonce_indragostita Postat pe 18 Aprilie 2008 21:43
Din moment ce pe majoritatea nu le forteaza nimeni sa accepte, nu vad care e problema celor care nu ar accepta
Postat pe 18 Aprilie 2008 21:44
Despre ce vorbim noi aici? Normal ca razboiul este rau. Dar intr-un razboi cei atacati au macar posibilitatea de a se apara. Ceea ce nu e valabil in cazul unui atentat, pentru ca nimeni nu stie cand vor lovi teroristii.
beyonce_indragostita Postat pe 18 Aprilie 2008 21:46
asa e
Postat pe 18 Aprilie 2008 21:47
Mohamed i-si invata discipolii ca razboiul este o obligatie religioasa:in sura2:186"luptati pentru cauza lui Dumnezeu,omorit-i oriunde iiveti prinde si goniti-i de acolo,pentru ca oprimarea este mai rea decit lupta"apoi in Sura8:12:13 musumanii sint instruiti sa taie degetele si gitul acelora care se opun lui Dumnezeu si ma rog am gasit 32 de exemple care instiga la nenorociri
Postat pe 18 Aprilie 2008 21:47
Cred ca situatia e putin mai complexa decat cea pe care ai expus-o tu..referitor la femeile care ar accepta.Dar asta e doar parerea mea
Postat pe 18 Aprilie 2008 21:50
Problema e ca barbatilor li se da un drept pe care femeile nu il au,intelegi??? Ce Dumnezeu, am mai vorbit despre asta si altadata. O religie trebuie sa fie corecta(macar in lucrurile extrem de importante), sa dea exact aceleasi drepturi femeilor si barbatilor(macar in ce priveste casatoria). Poate e ceva ce tu nu accepti, dar in lumea civilizata asta e mersul lucrurilor.
beyonce_indragostita Postat pe 18 Aprilie 2008 21:52
France: pentru ca oprimarea este mai rea decat lupta. Adica, decat sa fiti oprimati,luptati..asa cum am spus mai sus.
Postat pe 18 Aprilie 2008 21:54
adrianne NU ai inteels nimic citez ce a spus muslim inainte: "Din respect pentru musulmanii care ar putea citi aceste replici, te rog sa nu il mai plasezi pe apostolul Pavel pe acelasi loc cu Mohammad(saw), care a fost un profet, indiferent daca u o crezi sau nu, iar el nu poate fi pus pe acelasi loc decat cu ceilalti profeti. Multumesc " si eu i-am raspuns: "ok muslim la fel pot sa spun si eu despre voi musulmancele. Din respect pt. crestinii care ar citi aceste posturi va rog nu il mai plasati pe Mohamed pe aceeasi treapta cu Iisus pt. ca Iisus in Biblie este considerat Fiul Lui Dumnezeu ..iar Mohamed in cel mai bun caz e doar un profet ..credibil sau nu asta e discutabil. Multumesc!" ...si asta nu inseamna ca m-am suparat ca muslim il considera pe Iisus DOAR UN PROFET SI NU! FIUL LUI DUMNEZEU !!! desi ar trebui din moment ce ea s-a simtit ofensata doar pt. simplul fapt ca il pun pe Mohamed pe aceeasi treapta cu Sf.Ap. Pavel (pe care culmea lipsei de respect dom'le a indraznit sa nu ii spuna Sf. Ap. Pavel ci i-a spus simplu pavel ..de parca ea s-ar trage de maneca cu el Doamne caaaaata nesimtire:))))))) ....daca ar fi asa si eu trebuie sa ma supar ca ea il reduce pe Iisus la rangul de simplu profet si nu FIUL LUI DUMNEZEU! (Asta nu inseamna ca chiar m-am suparat EU POT SA ACCEPT CA ALTII AU O PARERE DIFERITA, ca de altfel toti crestinii pot sa accepte ca multe persoane nu cred in Iisus...si asta fara sa porneasca razboi pt. ca cineva a spus ca Iisus este homosexual..da chiar eu zic sa declaram razboi respectivilor:) ...asta spre deosebire de musulmanii care daca au auzit ca un copil i-a pus numele Mohamed unui ursulet la sugestia unei profesoare engleze ...au declarat ca o vor ucide pe respectiva). Te rog citeste cu atentie inainte ..sa critici...cu logica asta pe care o ai foarte asemanatoare cu a cleopatrei nu m-as mira ca pe viitor sa te convertesti si tu(nu o lua personal!) ....sper ca nimeni nu o ia personal nu am nimic nici cu cleopatra nici cu muslim nici cu celelalte musulmance de pe forum! MULTUMESC!:)
Josie Postat pe 18 Aprilie 2008 21:54
Muslim, te-am rugat aseara sa-mi spui de unde ai luat citatele pe care le-ai postat aici. Ai spus ca o sa o faci.
beyonce_indragostita Postat pe 18 Aprilie 2008 21:54
Janice, bun venit inapoi.
beyonce_indragostita Postat pe 18 Aprilie 2008 21:57
apoi ca a fost un bun exemplu urmasii lui Mohamed au supus PALESTINA,EGIPTUL,SIRIA si o parte din Turcia apoi au traversat Africa in Spania si au trecut pirineii pina in sudul FRantei laudindu-se ca vor ajunge la Roma........ si noroc cu francezii ca le-au stopat ascensiunea si ia invins in batalia de la TOURS Carol Martel .si uite asa profetul a ramas vesnic in inimile musulmanilor si actele de "caritate" continua intru slava lui si a lui ALAH
Postat pe 18 Aprilie 2008 22:01
multumesc wolfy:)
Josie Postat pe 18 Aprilie 2008 22:05
Wolfy, stiu, si am cautat din nou acele referinte, nu le-am gasit, asa ca am adresat o cerere autorilor materialului, rugandu-i sa imi faca rost de ele. Sper sa o faca cat mai curand. France, da si versetul dinaintea aceluia: ''luptati pe calea lui Allah impotriva acelora care se lupta cu voi, dar nu incepeti voi lupte , caci Allah nu-i iubeste pe cei care incep lupte!''. luptati pentru cauza lui Dumnezeu,omorit-i oriunde iiveti prinde si goniti-i de acolo,pentru ca oprimarea este mai rea decit lupta.Daca insa, ei contenesc, atunci , Allah este Milostiv, Indurator''. Jancie, nu te enerva.Scuze daca cererea mea te-a ofensat: mi-o retrag. Daca ti se pare ca am fost lipsita de respect, imi cer scuze.
Postat pe 18 Aprilie 2008 22:05
sa ma ierte DUMNEZEU ca am citit un manifest terorist cum este CORANUL si cu asta am incheiat ca polemicile au luat alta tenta deja si din respect pentru postul PASTELUI eu ma opresc aici.
Postat pe 18 Aprilie 2008 22:09
eh... chestia asta cu: "oprimarea e mai grea decat lupta" e discutabila, deoarece omaenii l-au cam chinuit pe Isus iar El a ales sa nu lupte, desi putea sa o faca prin puterile pe care stim ca le avea. Iar eu pot sa spun ca, desi imi place schimbul de idei de aici, va spun noapte buna!
amme22 Postat pe 18 Aprilie 2008 22:12
FETELOR.DUMINICA SUNT FLORIILE,LA MULTI ANI SI TOT CE VA DORITI,DACA PRINTRE VOI SUNT FLORI
wdy Postat pe 18 Aprilie 2008 22:13
Multumim WDy, sarbatori fericite si tie!
beyonce_indragostita Postat pe 18 Aprilie 2008 22:15
nu e vorba de asta mda ..puteam sa o consider lipsa de respect eu chiar cred (sau poate imi place sa cred pt. ca in viziunea mea tot ce exista in Biblie in forma actuala are sens ... si este foarte convergent cu normele morale cu minimele norme de bun simt) ca Iisus a fost Fiul Lui Dumnezeu... dar nu am sarit pe tine sau pe alte musulmance care pun posturi pe tema asta spunand ca e doar un simplu profet! cosider ca fiecare e liber sa-si exprime opinia oricare ar fi aceasta! ..si eu incercam atunci sa-ti aduc un argument referitor la faptul ca din moment ce si Sf. Ap. Pavel si Mohammad au avut o viziune in urma careia au scris fiecare unul in Biblie celalalt in Coran nu e nimic diferit .. ..pt. ca si apostolii au avut viziuni si si ei au facut minuni deci cu nimic diferit de alti prooroci (ex Ilie din VT) ..pe cand din cate stiu Mohammad pe care musulmanii il considera un profet nu a inviat din morti - deci atunci nu mi se pare ok sa cred ca Iisus a fost doar un simplu profet! Daca era un singur profet ramanea la stadiul de facut minuni si atat..(e doar un argument din punctul meu de vedere f logic si care are sens in condtiile in care consideram NT adevarat!)
Josie Postat pe 18 Aprilie 2008 22:15
Draga Janice, stau FOARTE BINE cu logica, iar pentru ca aleg sa nu-ti raspund de data acesta facandu-ti analiza pe text este pentru ca eu consider ca NU ARE SENS. Daca te incalzeste a sugera ca sunt "ilogica", stai linistita ca nu o iau personal. Stiu foarte bine cine sunt. Si eu iti multumesc!
Postat pe 18 Aprilie 2008 22:20

Recomandari

Subiect	Mesaje	Ultimul Mesaj
accesorii super	1	De la: anamaria_gold 14 Iunie 2010 23:46
un cadou frumos de craciun!	19	De la: iulia069834 20 Decembrie 2009 19:54
Sfaturi despre coafuri ! plz	2	De la: Alexandra08 11 Aprilie 2010 13:02

help me!!	6	De la: Anissia27 3 Aprilie 2009 10:27
Ce ne enerveaza pe noi femeile?	22	De la: sirenasyr 22 Septembrie 2009 18:08