avort

De la: pavone, la data 2009-03-25 12:19:03
pentru hunny_honey

Chestia cu judecatul si jignitul mi se pare o ipocrizie. Sa se simte jignit cine vrea. Poate sunt si alti oameni care se simt jignit de postarile voastre. Nu v-ati gandit niciodata ca uneori cuvintele mieroase si frumoase pot face mai mult rau dacat niste cuvinte mai dure? Tocmai prin aceste postari se face propaganda la o viata desfranta si se induce ideea ca avortul e ceva firesc, nu este o crima, si ca pe locul I este PLACEREA. Pai daca nu ar fi placerea asta, nici nu s-ar mai naste copii, ar disparea rasa umana de pe fata pamantului. Si placerea asta are rostul ei, totul a fost creeat cu un scop, intr-o armonie anume. Atunci cand incerci sa strici aceasta armonie, apar dezechilibrele acestea. Daca vrei placere, mi se pare normal sa iti asumi responsabilitatea si sa fii constient si de consecinte. Asta e primul lucru pe care trebuie sa il explicam copiilor nostri. As prefera ca copilul meu sa citeasca mesajele lui Homemarcel care spun lucrurilor pe nume, decat mesajele voastre mieroase si ipocrite.

De la: hunny_honey, la data 2009-03-26 18:11:13

De la: pavone, la data 2009-03-25 12:19:03
pentru hunny_honey

Chestia cu judecatul si jignitul mi se pare o ipocrizie. Sa se simte jignit cine vrea. Poate sunt si alti oameni care se simt jignit de postarile voastre. Nu v-ati gandit niciodata ca uneori cuvintele mieroase si frumoase pot face mai mult rau dacat niste cuvinte mai dure? Tocmai prin aceste postari se face propaganda la o viata desfranta si se induce ideea ca avortul e ceva firesc, nu este o crima, si ca pe locul I este PLACEREA. Pai daca nu ar fi placerea asta, nici nu s-ar mai naste copii, ar disparea rasa umana de pe fata pamantului. Si placerea asta are rostul ei, totul a fost creeat cu un scop, intr-o armonie anume. Atunci cand incerci sa strici aceasta armonie, apar dezechilibrele acestea. Daca vrei placere, mi se pare normal sa iti asumi responsabilitatea si sa fii constient si de consecinte. Asta e primul lucru pe care trebuie sa il explicam copiilor nostri. As prefera ca copilul meu sa citeasca mesajele lui Homemarcel care spun lucrurilor pe nume, decat mesajele voastre mieroase si ipocrite.

atunci e foarte simplu nu-i da copilului tau linkul acestui site,cit despre mesajele acelui "intelept"da copy paste si salveaza-le,asa copilul tau le va putea citi

De la: vieru_cezar_iasi, la data 2009-03-27 04:37:23Dreptul la viaþã este sacru ºi inviolabil. Viaþa este o valoare absolutã, fiind darul lui Dumnezeu ºi numai El este stãpânul vieþii. Nu avem dreptul sã ne atingem de viaþã în nici un fel.
Este demonstrat fãrã dubiu, atât de ºtiinþã cât ºi de religie, cã omul este om din momentul concepþiei, atât trupeºte, cât ºi sufleteºte. Trupeºte, chiar de la concepþie, adicã de la fecundaþie, posedã un cod genetic uman ºi propriu, diferit de codul genetic al mamei ºi de cel al tatãlui, deci chiar de la concepþie este fiinþã umanã unicã. În acel cod genetic sunt programate toate trãsãturile sale trupeºti : culoarea ochilor, culoarea pãrului, înãlþimea la care va ajunge, nuanþa tenului, forma feþei, forma nasului, etc. Dezvoltarea ulterioarã a corpului sãu nu este decât o derulare a acestui program care existã deja de la început, din momentul concepþiei. Iar sufleteºte, Dumnezeu creazã sufletul copilului tot în acel moment al concepþiei. Deci avortul, în orice stadiu s-ar face, este crimã, este pãcat mare ºi o mare nedreptate.

Nici un om nu se concepe din întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu ºi el îi va ajuta pe pãrinþi sã le asigure copiilor cele necesare vieþii prin posibilitãþile pe care le scoate în cale. În plus, îi ajutã ºi statul ºi multe asociaþii, ONG-uri ºi fundaþii (pentru România unele adrese ºi telefoane ale acestor asociaþii sunt pe blogurile recomandate).

Mi-am dat licenþa licenþa în bioeticã ºi actualmente fac doctoratul în filosofie.
Nu ca sã mã laud spun ce studii am, ci pentru a arãta cã sunt foarte bine documentat în domeniu.

Puteþi intra ºi pe blogurile urmãtoare :

http://www.augustincezar.blogspot.com/
Acest blog conþine: Argumente ºtiinþifice ºi religioase ca omul este om din momentul concepþiei. Adrese, numere de telefon ºi site-uri ale unor asociaþii care oferã ajutor material, consiliere ºi soluþii alternative la avort. Mãrturii ale unor femei care au fãcut avort. Mãrturii ale unor femei care nu au fãcut avort. Mãrturii ale unor medici care au renunþat sã facã avorturi. Consecinþe fizice ºi emoþionale ale avortului asupra femeii. Legãturi cu multe alte site-uri asemãnatoare.

Încã un blog foarte interesant :

http://www.cezar-iasi.blogspot.com/
Pe blog gãsiþi: Înregistrãri video cu miracole. Videoclipuri. Legãturi cu numeroase site-uri deosebit de interesante (unele dintre ele conþin ºi posturi TV on-line ºi posturi de radio). Cãrþi foarte intersante care pot fi citite direct pe internet (fãrã a necesita descãrcare în calculator). Articole foarte interesante. Adrese, numere de telefon ºi site-uri ale unor asociaþii care ofera servicii caritative, etc.

Vã rog intraþi pe bloguri ºi trimiteþi-le mai departe împreunã cu mesajele de prezentare, ca sã foloseascã ºi altora. Chiar se meritã.

Iatã ºi câteva citate semnificative :
„Nici un om nu vine la existenþã din întâmplare (nu se concepe din întâmplare), ci din voinþa lui Dumnezeu. ” (Papa Ioan Paul al II - lea)
„Copilul în pântecele mamei are dreptul la viaþã, drept primit direct de la Dumnezeu, nu de la pãrinþi (ci prin pãrinþi), nici de la vreo societate sau autoritate omeneascã.” (Papa Pius al XII - lea)
„Salvaþi omul care încã nu s-a nãscut, ameninþat de omul care s-a nãscut!” (Papa Ioan Paul al II - lea)

Nici un motiv nu dã dreptul cuiva sã recurgã la avort

Este falsã pãrerea unora cã avortul ar fi de preferat mai degrabã decât traiul în sãrãcie. Omul nu are dreptul sã hotãrascã valoarea sau non-valoarea vieþii. Dumnezeu e stãpânul vieþii, nu omul. Valoarea vieþii nu trebuie privitã doar sub aspectul ei pãmântesc, ci în primul rând în perspectiva ei veºnicã. Dacã e permis sã ucizi o fiinþã umanã deoarece riscã sã trãiascã în sãrãcie ºi, prin urmare, dupã concepþia materialist-hedonistã , sã trãiascã o viaþã fãrã valoare, în acest caz ar însemna sã fim de acord ºi cu uciderea tuturor celor care sunt nãscuþi sau maturi ºi trãiesc în sãrãcie. Pânã acum nimeni nu a afirmat acest lucru deºi, dacã se admite avortul, ar fi „logic”.
Aºa cum spuneam la început, viaþa umanã este sacrã ºi inviolabilã, indiferent de calitatea ei. Utilitarismul a creat conceptul de "calitate a vieþii" ºi a înlocuit sacralitatea vieþii cu termenul de „calitate” a vieþii. Conform utilitarismului, un individ, pentru a avea statutul de persoanã ºi, prin urmare, dreptul de a trãi, trebuie sã posede un anumit standard de calitate a vieþii. Dar valoarea, sacralitatea ºi inviolabilitatea oricãrei vieþi umane îºi au rãdãcina în Dumnezeu. Valoarea oricãrei fiinþe umane: tânãr sau bãtrân, sãnãtos sau bolnav, embrion sau nou-nãscut, geniu sau redus mintal, nu depinde de ceea ce în limbaj hedonist ºi utilitarist se numeºte "calitatea vieþii". Nu existã viaþã lipsitã de calitate, viaþa este o valoare absolutã, fiind darul lui Dumnezeu.

Banii ºi bunurile materiale nu aduc fericirea ºi nici n-o întreþin. Omul poate gãsi fericirea în interiorul sãu dacã îl are pe Dumnezeu în suflet. Dacã nu gãseºte fericirea în sufletul sãu, atunci n-o poate gãsi nici în toate bogãþiile pãmântului. Au existat ºi împãraþi care aveau de toate ºi erau nefericiþi ºi au existat ºi sãraci care nu aveau mai nimic ºi erau fericiþi, deci fericirea nu depinde de bani sau bogãþii. În plus, problema sãrãciei nu poate fi rezolvatã prin uciderea sãracilor. Viaþa pe pãmânt nu este lipsitã de încercãri ºi de necazuri. Necazurile ºi suferinþa au intrat in lume datoritã pãcatului strãmoºesc al omului. Ele sunt permise ºi ca încercari pentru noi. Toþi suntem încercaþi pe pamant. Dar Dumnezeu ne spune în Biblie ca el nu permite ca cineva sã fie încercat peste puterea sa, chiar dacã, atunci când pierdem sau suferim în viaþã, nouã ni se pare cã necazurile noastre sunt prea mari pentru noi. Nici un om nu e încercat peste puterea sa, nici cei cu handicap, boli incurabile sau diferite deficienþe mai mult sau mai puþin grave. Un om e încercat mai mult, altul mai puþin, pentru cã unul e capabil sã suporte încercãri mai mari, altul e capabil sã suporte încercãri mai mici, dar nimeni nu este încercat peste puterea sa. Pe de altã parte, suferinþa are ºi rolul de a ne da ocazii pentru a practica iubirea unii faþã de alþii. În acest sens, papa Ioan Paul al II – lea scria despre suferinþã : « Suferinþa e prezentã în lume pentru a face sã se descãtuseze iubirea, pentru a face sã se nascã fapte de iubire faþã de aproapele. »Necazurile ºi rãul din lume sunt explicate mult mai pe larg de ramura teologiei numitã teodicee.

Nu este permis sã se recurgã la avort nici dacã s-ar concepe un copil nedorit. Nici un om nu vine la existenþã din întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu ºi El îi va ajuta pe pãrinþi sã le asigure copiilor cele necesare vieþii prin posibilitãþile pe care le scoate în cale. În plus, ajutã ºi statul ºi multe asociaþii, ONG-uri ºi fundaþii (unele adrese ºi telefoane ale acestora sunt pe blogurile recomandate mai sus). Deci, pãrinþii nu trebuie sã se teamã dacã s-a conceput un copil nedorit (sau mai mulþi copii nedoriþi). Apoi, faptul de a fi un copil dorit sau nedorit este foarte relativ: un copil nedorit la început, poate deveni acceptat, apoi dorit ºi iubit, iar un copil dorit la început, poate deveni nedorit datoritã comportamentului sãu negativ de mai târziu. Dacã cineva crede cã nu are iubire pentru un nou copil, va putea dobândi aceastã iubire cu timpul. Medicii ginecologi sunt de acord asupra faptului cã un numãr foarte mare de sarcini nu sunt programate ºi deci, în primul moment, nu sunt voite. Cu toate aceastea, mama depãºeºte ºocul iniþial, acceptã copilul care creºte în ea ºi apoi aºteaptã cu nerãbdare naºterea lui. Cel mult dupã câteva luni de la concepþie, mama aproape întotdeauna trece de la împotrivire la acceptare ºi de la acceptare la iubire.

« O lume în care toþi copiii sã fie doriþi ar fi idealã, dupã cum idealã ar fi o lume în care toate soþiile sã fie dorite de soþi, toþi soþii de soþii, toþi pãrinþii bãtrâni sã fie doriþi de copiii lor, toate popoarele : negri, þigani, evrei, sã fie dorite de celelalte popoare, în care nici un om, nicãieri ºi niciodatã sã nu fie nedorit de ceilalþi. Dar o asemenea lume nu existã (pe pãmânt), iar dacã încercãm sã o realizãm prin eliminarea tuturor nedoriþilor, ne trezim în Germania lui Hitler, unde singurul popor care avea voie sã mai existe era cel arian, fiindcã era singurul dorit. Nu existã nici un criteriu pentru a se putea spune cã un copil dorit va fi fericit ºi iubit, sau cã un copil nedorit va fi nefericit ºi neiubit. Sunt copii nedorþi ºi totuºi aduºi pe lume, care sunt apoi foarte iubiþi ºi, invers, copii doriþi, care sunt apoi foarte nefericiþi. Medicii ginecologi sunt de acord asupra faptului cã un numãr foarte mare de sarcini nu sunt programate ºi deci, în primul moment, nu sunt voite. Cu toate aceastea, mama depãºeºte ºocul iniþial, acceptã copilul care creºte în ea ºi apoi aºteaptã cu nerãbdare naºterea lui.» (Asociaþia Medicilor Catolici, « Avortul – întrebãri ºi rãspunsuri », Ed. Presa Bunã, Iaºi, 1993, p. 30)

Nu este permis sã se recurgã la avort nici dacã s-ar concepe copilul din relaþii sexuale care au loc înainte de cãsãtoria creºtinã sau, mai rãu, din relaþii care au loc în afara cãsãtoriei creºtine. Chiar dacã a avut relaþii sexuale înainte de cãsãtoria creºtinã (relaþii sexuale pre – maritale) sau în afara cãsãtoriei creºtine (relaþii sexuale extra – maritale), nu trebuie sã-ºi ucidã copilul, ci trebuie sã-l nascã ºi, dacã nu-l poate creºte, sã aleagã una sau mai multe dintre soluþiile alternative descrise mai sus. Dacã îl poate creºte ea însãºi, nu trebuie sã se teamã cã se va cãsãtori greu din cauzã cã are copil, cãci sunt atâþia bãrbaþi care iau în cãsãtorie femei cu copii, fie cã au ºi ei copii, fie cã nu au. Sau poate cã se va cãsãtori cu tatãl copilului.
Dacã va apela la asociaþiile recomandate pe blogurile de mai sus sau la alte asociaþii pentru apãrarea veþii în alte oraºe, va primi ajutor material ºi, dacã va dori, va putea locui la un centru maternal pânã la un timp dupã naºtere ºi apoi va putea lãsa copilul la o familie care acordã asistenþã maternalã pentru un timp, apoi îl va putea lua înapoi. O altã soluþie este adopþia, dacã pãrinþii doresc aceasta.
Dacã mama este elevã sau studentã poate sã meargã la ºcoalã ºi cât timp este însãrcinatã ºi dupã ce naºte.
Dupã cum am vãzut, cel mult dupã câteva luni de la concepþie, mama aproape întotdeauna trece de la împotrivire la acceptare ºi de la acceptare la iubire. Acest lucru este valabil ºi pentru pãrinþii tinerei mame necãsãtorite: chiar dacã, poate, la început unii dintre ei se împotrivesc naºterii copilului, cel mult dupã câteva luni de la concepþie se obiºnuiesc cu gândul cã fiica lor va naºte copilul. ªi, oricum, fata nu trebuie sã asculte de pãrinþi dacã aceºtia ar îndemna-o la avort sau la oricare alt lucru rãu.

Nu este permis sã se recurgã la avort nici dacã s-ar prevedea naºterea unui copil cu handicap (fizic sau psihic), pentru cã, în acest caz, ar însemna sã fim de acord ºi cu uciderea copiilor deja nãscuþi care au handicap sau cu uciderea adulþilor cu handicap ºi atunci ar fi ca în Germania lui Hitler, unde cei cu handicap erau exterminaþi. Dupã cum am vãzut, este acelaºi om începând de la concepþie, indiferent cã se aflã în interiorul organismului mamei sau în exteriorul acestuia. Orice viaþã, chiar ºi cea cu deficienþe, este sacrã ºi inviolabilã. Viaþa umanã trebuie primitã indiferent de calitatea ei. Studii bine documentate aratã cã persoanele cu malformaþii nu sunt mai puþin bucuroase de viaþã decât persoanele zise „normale”. Cea mai mare parte a pãrinþilor care au un copil handicapat se declarã fericiþi cã au copilul ºi aproape toþi declarã cã ei, copiii handicapaþi, se simt fericiþi. În toate þãrile este impresionant numãrul pãrinþilor cu copii handicapaþi care militeazã împotriva avortului.

Nu este permis sã se recurgã la avort nici dacã femeia a rãmas însãrcinatã în urma unui viol sau în urma unui incest, pentru cã nu trebuie sã fie ucis copilul pentru delictul tatãlui sãu. Existã în moralã un principiu foarte clar: nu se poate repara o nedreptate printr-o altã nedreptate ºi mai mare. În plus, femeia care a fost victima unui viol sau incest, dacã a rãmas însãrcinatã ºi face avort, adaugã o traumã ºi mai mare la trauma psihicã pe care o suferã în urma violului. Indiferent cum vine copilul la existenþã (din viol, incest sau altfel) este o fiinþã umanã care are chipul lui Dumnezeu ºi are dreptul la viaþã.

Este adevãrat cã existã ºi unele cazuri dureroase, dramatice. Dar este tot adevãrat cã e nedrept sã se recurgã la ucidere pentru a rezolva aceste cazuri, oricât ar fi ele de dureroase ºi de dramatice. Avortul nu trebuie fãcut în nici un caz. Dupã cum am vãzut, nici un om nu vine la existenþã din întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu.
Ce e de fãcut în cazul în care trebuie sã se aleagã între viaþa mamei ºi viaþa copilului? În practicã, în zilele noastre, o asemenea situaþie disperatã este extrem de rarã. Uneori medicii exagereazã situaþia realã spre a o speria pe mamã ºi a o determina sã-ºi avorteze copilul. O fac din ignoranþã profesionalã, din dorinþa de câºtig sau din diferite alte motive. Dar chiar în cazul real cã viaþa mamei este în pericol, este de datoria medicului sã susþinã în viaþã atât mama cât ºi copilul, utilizând toate mijloacele terapeutice. Dacã s-au utilizat toate mijloacele pentru a salva atât mama cât ºi copilul, tot nu trebuie fãcut avortul, însã în acest caz poate fi ºi situaþia unui act cu dublu efect, adicã sã fie permis sub aspect moral un tratament sau o operaþie necesarã pentru a salva viaþa mamei, deºi se prevede cã, indirect, va muri copilul: în acest caz, moartea copilului e un efect secundar dureros, dar nedorit. Dar nici într-un caz nu trebuie sãvârºitã în mod direct avortarea copilului. Un medic croat, Dr. Antun Lisec, spune de exemplu despre sarcina extrauterinã: „Sarcina extrauterinã este o provocare pentru cadrele sanitare, în special pentru ginecologi, care ar trebui sã descopere ce ar fi de fãcut fãrã a ucide copilul nenãscut, a-i da ºansa sã-ºi continue creºterea ºi în acelaºi timp a preveni moartea mamei.” („Darul Vieþii”, nr. 6, iunie 2004). Sunt ºi mame care se sacrificã pentru a putea trãi copilul. O astfel de mamã martirã a fost Gianna Beretta Molla, care a fost ºi medic. Ea a trãit între anii 1922 ºi 1962în Italia. A acceptat sã-ºi riºte viaþa, la numai 39 de ani, refuzând sã-ºi avorteze fetiþa. A refuzat sã urmeze tratamentul care i-ar fi putut salva viaþa, dar care i-ar fi provocat avortul. Înainte de naºterea grea îi repeta soþului ei: „Dacã trebuie sã alegeþi între mine ºi copil, nici o ezitare: alegeþi, o cer hotãrât, alegeþi copilul. Pe el sã-l salvaþi.” În faþa obligaþiilor pentru familie a trebuit sã aibã întâietate obligaþia de a nu-ºi ucide copilul. A nãscut fetiþa care era al patrulea copil, dar ea a murit pentru viaþa copilului ºi a fost beatificatã (declaratã fericitã) la 24 aprilie 1995. La beatificare au participat ºi soþul împreunã cu copiii ei. Beatificarea este o etapã premergãtoare canonizãrii . Pe data de 21 decembrie 2003, Biserica Catolicã a recunoscut un miracol obþinut prin mijlocirea ei, iar pe 16 mai 2004 a fost canonizatã. Multe mame în aºteptarea naºterii se îndreaptã cãtre Sfânta Gianna pentru a-i cere ajutorul, iar altele pentru a-i cere curajul de a spune “nu” avortului. Biserica Catolicã spune despre Sfânta Gianna ºi despre alte mame ca ea: „Acestea sunt mamele care, într-o lume atât de cufundatã în întuneric, aprind lumini de speranþã. Într-o lume în care prea uºor se poate ucide, aceste mame radical creºtine, au curajul sã primeascã ºi sã apere viaþa. Cu orice preþ, plãtind chiar preþul vieþii. Fiindcã viaþa vine de la Dumnezeu ºi trebuie primitã ca un dar al Sãu”. „Cine nu ar fi cuprins de cea mai autenticã admiraþie la vãzul acelei mame care, în pericolul aproape sigur al morþii, se sacrificã în mod eroic pentru a putea salva viaþa copilului ei? Ceea ce suferã ea pentru a se achita de obligaþia sa naturalã, îi poate rãsplãti numai Dumnezeu ºi o va ºi rãsplãti nu numai cu o mãsurã bunã, ci cu una care se revarsã.” („Casti connubiis” – „Cununia curatã”).
Informaþii despre Sfânta Gianna se gãsesc ºi pe site-ul urmator:
http://www.hli.org/gianna_molla/

Deci, nici un motiv, oricare ar fi el, nu dã dreptul cuiva sã recurgã la avort.

Pentru femeile care au fãcut deja avort ºi se confruntã cu diferite consecinþe emoþionale negative (pe lângã cele fizice), existã ºi posibilitatea consilierii post-avort (dupã avort) care se poate face la Asociaþiile „Primul Pas” ºi „Solidaritate ºi Speranþã” în Iaºi sau la alte asociaþii pentru viaþã în alte oraºe (adresele mai multor asociaþii sunt pe blogurile de mai sus).

Pentru întrebãri ºi dialog pot fi contactat la adresa de e-mail vieru_cezar_iasi@yahoo.com sau pe messenger la id-ul vieru_cezar_iasi

De la: Dyana-24, la data 2009-03-27 16:12:02iar a intrat dl.Vieru cu citatele lui interminabile.......
A! D.le pavone, degeaba imi vizualizati profilul.....sunt doar un om normal, ceea ce nu pot spune despre multi altii!sunt un om normal si realist!

De la: pavone, la data 2009-03-26 17:27:48

De la: DianaCP, la data 2009-03-26 15:56:51Ioana19..(banuiesc ca ai 19 ani).Zi Doamne fereste si taci din gura! La solutia "avort" nu ajungi numai din "nesimtire"..ca nu ti-ai luat metode de precautie. De altfel in ziua de azi e cam greu sa ramai insarcinata fara sa vrei.. Dar daca dupa ani de tratament pentru a ramane insarcinata, ti se spune ca acel copil in mod sigur va avea probleme grave de sanatate??? Ce hotarare ai lua?? Oare nu e mai degraba o crima sa aduci pe lume un "handicapat"?? Daca tu, sa presupunem, ai suferi de o boala grava..care ti-ar afecta atat fizicul, cat si psihicul, iar mama ta ar fi avut posibilitatea sa te intrebe, ce varianta alegi...ce i-ai raspunde? Ca vrei sa traiesti o viata ca un infern?
Nu..nu am nici o legatura cu un astfel de caz nefericit...dar ma gandeam la cat de sigura esti tu ca nu ti se poate intampla nimic de acest gen..
Numai bine iti doresc!

Cata lipsa de respect fata de viata. Daca toti am gandi asa si am vrea o lume fara imperfectiuni, fara handicapati, ar trebui sa ucidem tot ce nu se incadreaza intr-un anumit standard. Am mai facut cineva asta de-a lungul istoriei. Asa ca mai bine taci tu din gura, sa nu te trezesti maine ca esti si tu ca oamenii aceia de care iti este atat de sila incat ii vrei morti. Tine cont ca un handicap sau o boala poate veni oricand, nu numai cand esti inca in burta mamei.

De la: pavone, la data 2009-03-26 17:27:48

De la: DianaCP, la data 2009-03-26 15:56:51Ioana19..(banuiesc ca ai 19 ani).Zi Doamne fereste si taci din gura! La solutia "avort" nu ajungi numai din "nesimtire"..ca nu ti-ai luat metode de precautie. De altfel in ziua de azi e cam greu sa ramai insarcinata fara sa vrei.. Dar daca dupa ani de tratament pentru a ramane insarcinata, ti se spune ca acel copil in mod sigur va avea probleme grave de sanatate??? Ce hotarare ai lua?? Oare nu e mai degraba o crima sa aduci pe lume un "handicapat"?? Daca tu, sa presupunem, ai suferi de o boala grava..care ti-ar afecta atat fizicul, cat si psihicul, iar mama ta ar fi avut posibilitatea sa te intrebe, ce varianta alegi...ce i-ai raspunde? Ca vrei sa traiesti o viata ca un infern?
Nu..nu am nici o legatura cu un astfel de caz nefericit...dar ma gandeam la cat de sigura esti tu ca nu ti se poate intampla nimic de acest gen..
Numai bine iti doresc!

Cata lipsa de respect fata de viata. Daca toti am gandi asa si am vrea o lume fara imperfectiuni, fara handicapati, ar trebui sa ucidem tot ce nu se incadreaza intr-un anumit standard. Am mai facut cineva asta de-a lungul istoriei. Asa ca mai bine taci tu din gura, sa nu te trezesti maine ca esti si tu ca oamenii aceia de care iti este atat de sila incat ii vrei morti. Tine cont ca un handicap sau o boala poate veni oricand, nu numai cand esti inca in burta mamei.

De la: pavone, la data 2009-03-26 18:20:52

De la: hunny_honey, la data 2009-03-26 18:11:13

De la: pavone, la data 2009-03-25 12:19:03
pentru hunny_honey

Chestia cu judecatul si jignitul mi se pare o ipocrizie. Sa se simte jignit cine vrea. Poate sunt si alti oameni care se simt jignit de postarile voastre. Nu v-ati gandit niciodata ca uneori cuvintele mieroase si frumoase pot face mai mult rau dacat niste cuvinte mai dure? Tocmai prin aceste postari se face propaganda la o viata desfranta si se induce ideea ca avortul e ceva firesc, nu este o crima, si ca pe locul I este PLACEREA. Pai daca nu ar fi placerea asta, nici nu s-ar mai naste copii, ar disparea rasa umana de pe fata pamantului. Si placerea asta are rostul ei, totul a fost creeat cu un scop, intr-o armonie anume. Atunci cand incerci sa strici aceasta armonie, apar dezechilibrele acestea. Daca vrei placere, mi se pare normal sa iti asumi responsabilitatea si sa fii constient si de consecinte. Asta e primul lucru pe care trebuie sa il explicam copiilor nostri. As prefera ca copilul meu sa citeasca mesajele lui Homemarcel care spun lucrurilor pe nume, decat mesajele voastre mieroase si ipocrite.

atunci e foarte simplu nu-i da copilului tau linkul acestui site,cit despre mesajele acelui "intelept"da copy paste si salveaza-le,asa copilul tau le va putea citi

Da, dar din nefericire au si altii acces la aberatiile tale. Asa ca e nevoie de cineva ca Homemarcel.

De la: vieru_cezar_iasi, la data 2009-03-28 05:21:36Pentru rilury:

Am o întrebare pentru tine : Dacã ai avea copii ºi unul dintre ei ar rãmâne handicapat în urma unui accident l-ai ucide ? Nu cred. Sau, dacã, într-un anumit context din viaþã ai pierde totul ºi ai trãi în sãrãcie, þi-ai ucide copiii ? Nu cred. Atunci, în pântece, de ce sã fii de acord sã-l ucizi dacã ar fi handicapat sau dacã ai trãi în sãrãcie ? Doar e acelaºi copil, indiferent cã se aflã în interiorul organismului mamei sau în exteriorul sãu.

Bineînþeles cã nu ai citit tot ce am postat, pentru cã, dacã citeai, îþi dãdeai seama de ce copilul este darul lui Dumnezeu ºi nu e conceput la întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu. Citeºte mãcar aceastã postare :

Dumnezeu este Creatorul vieþii, nu omul. Omul doar transmite viaþa. Nici un copil nu este rodul întâmplãrii. Reproducerea este o funcþie pe care tot Dumnezeu a gândit-o. Unirea spermatozoidului cu ovulul este un proces pe care Dumnezeu l-a prevãzut, aparatul reproducãtor tot de Dumnezeu a fost gândit, iar sufletul tot Dumnezeu l-a creat în clipa conceperii. Deci, viaþa omului nu vine de la pãrinþi, ci de la Dumnezeu PRIN pãrinþi. Oamenii nu au nici un drept sã ucidã. Îþi amintesc cã o poruncã a lui Dumnezeu spune: SÃ NU UCIZI!
Deci nu e vorba de a fi comuniºti, e vorba de a fi creºtini, de a respecta voinþa lui Dumnezeu, de a primi ºi ocroti viaþa! Faci o asociere greºitã, dacã îþi închipui cã lupta împotriva avortului are vreo legãturã cu comunismul. Sunt miliarde de creºtini ºi necreºtini pe pãmânt care se împotrivesc avortului, fãrã a avea nici o legãturã cu comunismul. Sunt chiar þãri democrate unde avortul este interzis prin lege: Polonia, Irlanda, Irlanda de Nord, Malta, unele state din SUA, ºi altele.

Dreptul la viaþã este sacru ºi inviolabil. Viaþa este o valoare absolutã, fiind darul lui Dumnezeu ºi numai El este stãpânul vieþii. Nu avem dreptul sã ne atingem de viaþã în nici un fel. Tocmai pentru cã nu vrem sã ajungã la ghena de gunoi suntem împotriva avortului.

Este demonstrat fãrã dubiu, atât de ºtiinþã cât ºi de religie, cã omul este om din momentul concepþiei, atât trupeºte, cât ºi sufleteºte. Trupeºte, chiar de la concepþie, adicã de la fecundaþie, posedã un cod genetic uman ºi propriu, diferit de codul genetic al mamei ºi de cel al tatãlui, deci chiar de la concepþie este fiinþã umanã unicã. În acel cod genetic sunt programate toate trãsãturile sale trupeºti : culoarea ochilor, culoarea pãrului, înãlþimea la care va ajunge, nuanþa tenului, forma feþei, forma nasului, etc. Dezvoltarea ulterioarã a corpului sãu nu este decât o derulare a acestui program care existã deja de la început, din momentul concepþiei. Iar sufleteºte, Dumnezeu creazã sufletul copilului tot în acel moment al concepþiei. Deci avortul, în orice stadiu s-ar face, este crimã, este pãcat mare ºi o mare nedreptate.
Întrebarea „când începe viaþa umanã?” aparþine ºtiinþei trecutului. Astãzi avem rãspunsul la aceastã întrebare din partea celei mai avansate ºtiinþe biologice (genetica). Unul dintre cei mai de seamã reprezentanþi ai acestei ºtiinþe, geneticianul francez Jérôme Lejeune , ne rãspunde prin afirmaþia pe care a fãcut-o: “Omul este om din momentul concepþiei. Fiinþa omeneascã este de atunci desãvârºitã ºi unicã.” Afirmaþia sa este confirmatã de cercetãri fãcute în Anglia, Franþa ºi S.U.A., care au fost acceptate de comunitatea ºtiinþificã internaþionalã. Deci, în zilele noastre, s-a dovedit în mod clar cã un copil este fiinþã umanã din momentul concepþiei, adicã din momentul fecundaþiei.
Jérôme Jean Louis Marie Lejeune (1926-1994) a fost un pediadru ºi genetician francez, cunoscut mai ales pentru descoperirea legãturii între diverse boli ºi defectele de cromozomi.

Iatã încã o declaraþie a sa:
"ªtiinþa nu are dubii cã viaþa omului începe în momentul fecundãrii. Viaþa fiecãruia dintre noi are un început unic. Acesta este momentul în care toatã informaþia geneticã necesarã ºi suficientã pentru a alcãtui un individ special pe care îl vom numi mai târziu Petru sau Maria, în dependenþã de construcþia geneticã, atunci când va fi adunatã informaþia suficientã ºi necesarã. Acest lucru are loc anume în acel moment când capul spermatozoidului pãtrunde în celula femininã, în ovul. În asemenea momente, informaþia, transmisã de cãtre tatã, se întâlneºte în celula femininã cu informaþia transmisã de mamã. Cunoaºtem cã acest lucru este cunoscut tuturor biologilor, anume cã, dupã fecundare, nici o altã informaþie nu mai poate fi dobânditã. În orice etapã a dezvoltãrii sale, embrionul îºi pãstreazã individualitatea ºi umanitatea sa ºi el aparþine speciei homo sapiens. În momentul fecundãrii, avem de a face cu un om, cãci informaþia care se conþine în cromozomi este informaþia transmisã de un om." Pentru a vedea declaraþiile geneticianului Jérôme Jean Louis Marie Lejeune intraþi pe site-ul urmãtor :
http://www.avort.ro/marturie-Jerome-Lejeune.php
Gãsiþi, de asemenea ºi mãrturii ale femeilor, documentare ºi sfaturi.

Deci, poþi vedea clar cã nu e un simplu „produs de concepþie”, este OM! Expresia „produs de concepþie” face parte dintre expresiile care distorsioneazã limbajul, negând realitatea.

Iatã ce înseamnã depenalizarea, legalizarea ºi deculpabilizarea avortului:

Avortul este expresia cea mai evidentã a prãbuºirii morale a unui popor, întrucât este un act de agresiune îndreptat împotriva fiinþelor umane celor mai lipsite de apãrare. L-au practicat popoarele pãgâne, dar nu în mãsura în care îl practicã popoarele moderne. La popoarele moderne avortul a ajuns un fenomen de masã. În plus, mai este o deosebire: în trecut, avortul, chiar când era practicat, nu era justificat, nu era legalizat, nu era considerat drept un progres al omenirii, ci era considerat ceea ce este în realitate: ucidere, delict, pãcat, regres moral. În timpurile noastre, mai exact dupã cel de-al doilea rãzboi mondial, asistãm la un eveniment nemaiîntâlnit în istorie: avortul este justificat, aprobat, legalizarea lui fiind consideratã drept un progres al omenirii, unul dintre drepturile umane dobândite prin luptã, iar rãul moral este negat. Omul nu numai cã nu recunoaºte rãul pe care îl face, dar hotãrãºte el, cu de la sine putere, ce este bine ºi ce este rãu; mai exact, el hotãrãºte cã este bine ceea ce în realitate este rãu.

Existã urmãtoarele faze:

Mai intâi depenalizarea. Aceasta înseamnã cã avortul se sustrage sancþiunii penale. Dar a nu aplica o pedeapsã unui fapt pentru care nu se prevede o pedeapsã nu înseamnã cã acel fapt este permis.

Dupã depenalizare urmeazã a doua fazã: legalizarea, adicã declararea prin lege cã avortul nu e sancþionat, nu se aplicã pedeapsã, cu alte cuvinte e autorizat în anumite condiþii stabilite de lege, fãcând din el un drept legat de libertãþile individuale.

Practic urmeazã o a treia fazã: deculpabilizarea avortului, adicã generalizarea în opinia publicã a mentalitãþii cã de fapt cine comite avortul nu este vinovat. În acest caz nu se mai înþelege pentru ce legea mai prevede niºte condiþii prin care eventual este limitat. În mod deliberat, pentru cuvântul avort, s-au creat ºi s-au pus în circulaþie diferite expresii eufemistice care sã înlãture orice nuanþã de culpabilitate: “contracepþie post-ovarianã”, “reluarea menstruaþiei”, “extracþie menstrualã”, “întrerupere de satcinã”, “contracepþie retroactivã”, etc. Iar pentru a abate atenþia cã e vorba de o fiinþã umanã care este ucisã, s-au lansat expresii ca: “produs al concepþiei”, “þesut fetal”, masã de protoplasmã”, “unitate feto-placentarã” ºi altele. George Orwel a vorbit foarte bine despre distorsionarea limbajului prin folosirea de cuvinte care sã exprime tocmai opusul realitãþii, ducând la suprimarea conceptelor pe care le exprimã în conºtiinþa poporului.

Concepþia nedoritã a unui copil nu dã dreptul cuiva sã recurgã la avort (ºi nici un alt motiv nu dã dreptul cuiva sã recurgã la avort, aºa cum am explicat în postarea trecutã). Cum spuneam, nici un om nu vine la existenþã din întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu. Odatã ce Dumnezeu vrea copiii pe lume, El îi va ajuta pe pãrinþi sã le asigure copiilor cele necesare vieþii prin posibilitãþile pe care le scoate în cale. În plus, ajutã ºi statul ºi multe asociaþii, ONG-uri ºi fundaþii (unele adrese ºi telefoane ale acestora sunt pe blogurile recomandate). Sunt ºi multe alte soluþii alternative. Deci pãrinþii nu trebuie sã se teamã dacã s-a conceput un copil nedorit (sau mai mulþi copii nedoriþi). Apoi, faptul de a fi un copil dorit sau nedorit este foarte relativ: un copil nedorit la început, poate deveni acceptat, apoi dorit ºi iubit, iar un copil dorit la început, poate deveni nedorit datoritã comportamentului sãu negativ de mai târziu.
Dacã cineva crede cã nu are iubire pentru un nou copil, va putea dobândi aceastã iubire cu timpul. Medicii ginecologi sunt de acord asupra faptului cã un numãr foarte mare de sarcini nu sunt programate ºi deci, în primul moment, nu sunt voite. Cu toate aceastea, mama depãºeºte ºocul iniþial, acceptã copilul care creºte în ea ºi apoi aºteaptã cu nerãbdare naºterea lui. Cel mult dupã câteva luni de la concepþie, mama aproape întotdeauna trece de la împotrivire la acceptare ºi de la acceptare la iubire.

« O lume în care toþi copiii sã fie doriþi ar fi idealã, dupã cum idealã ar fi o lume în care toate soþiile sã fie dorite de soþi, toþi soþii de soþii, toþi pãrinþii bãtrâni sã fie doriþi de copiii lor, toate popoarele : negri, þigani, evrei, sã fie dorite de celelalte popoare, în care nici un om, nicãieri ºi niciodatã sã nu fie nedorit de ceilalþi. Dar o asemenea lume nu existã (pe pãmânt), iar dacã încercãm sã o realizãm prin eliminarea tuturor nedoriþilor, ne trezim în Germania lui Hitler, unde singurul popor care avea voie sã mai existe era cel arian, fiindcã era singurul dorit. Nu existã nici un criteriu pentru a se putea spune cã un copil dorit va fi fericit ºi iubit, sau cã un copil nedorit va fi nefericit ºi neiubit. Sunt copii nedorþi ºi totuºi aduºi pe lume, care sunt apoi foarte iubiþi ºi, invers, copii doriþi, care sunt apoi foarte nefericiþi. Medicii ginecologi sunt de acord asupra faptului cã un numãr foarte mare de sarcini nu sunt programate ºi deci, în primul moment, nu sunt voite. Cu toate aceastea, mama depãºeºte ºocul iniþial, acceptã copilul care creºte în ea ºi apoi aºteaptã cu nerãbdare naºterea lui.» (Asociaþia Medicilor Catolici, « Avortul – întrebãri ºi rãspunsuri », Ed. Presa Bunã, Iaºi, 1993, p. 30)

Utilitarismul a creat conceptul de "calitate a vieþii" ºi a înlocuit sacralitatea vieþii cu termenul de "calitate" a vieþii. Conform utilitarismului, un individ, pentru a avea statutul de persoanã ºi, prin urmare, dreptul de a trãi, trebuie sã posede un anumit standard de "calitate" a vieþii. Dar valoarea, sacralitatea ºi inviolabilitatea oricãrei vieþi umane îºi au rãdãcina în Dumnezeu. Valoarea oricãrei fiinþe umane: tânãr sau bãtrân, sãnãtos sau bolnav, embrion sau nou-nãscut, geniu sau redus mintal, nu depinde de ceea ce în limbaj hedonist ºi utilitarist se numeºte "calitatea vieþii". Nu existã viaþã lipsitã de calitate, viaþa este o valoare absolutã, fiind darul lui Dumnezeu.

Nu este permis sã se recurgã la avort nici dacã s-ar prevedea naºterea unui copil cu handicap (fizic sau psihic), boli incurabile sau malformaþii grave, pentru cã, în acest caz, ar însemna sã fim de acord ºi cu uciderea copiilor deja nãscuþi care au handicap, boli incurabile sau malformaþii grave sau cu uciderea adulþilor cu aceste deficienþe ºi atunci am fi ca în Germania lui Hitler, unde cei cu handicap sau cu boli incurabile erau exterminaþi. Dupã cum am vãzut, este acelaºi om începând de la concepþie, indiferent cã se aflã în interiorul organismului mamei sau în exteriorul acestuia. Orice viaþã, chiar ºi cea cu deficienþe, este sacrã ºi inviolabilã. Viaþa umanã trebuie primitã indiferent de calitatea ei. Studii bine documentate aratã cã persoanele cu malformaþii nu sunt mai puþin bucuroase de viaþã decât persoanele zise „normale”. Cea mai mare parte a pãrinþilor care au un copil handicapat se declarã fericiþi cã au copilul ºi aproape toþi declarã cã ei, copiii handicapaþi, se simt fericiþi. În toate þãrile este impresionant numãrul pãrinþilor cu copii handicapaþi care militeazã împotriva avortului.

Mi-am dat licenþa licenþa în bioeticã ºi actualmente fac doctoratul în filosofie. Nu ca sã mã laud spun ce studii am, ci pentru a arãta cã sunt foarte bine documentat în domeniu.

Poþi sã intri ºi pe blogurile urmãtoare :

http://www.augustincezar.blogspot.com/
Acest blog conþine: Argumente ºtiinþifice ºi religioase ca omul este om din momentul concepþiei. Adrese, numere de telefon ºi site-uri ale unor asociaþii care oferã ajutor material, consiliere ºi soluþii alternative la avort. Mãrturii ale unor femei care au fãcut avort. Mãrturii ale unor femei care nu au fãcut avort. Mãrturii ale unor medici care au renunþat sã facã avorturi. Consecinþe fizice ºi emoþionale ale avortului asupra femeii. Legãturi cu multe alte site-uri asemãnatoare.

Încã un blog foarte interesant :

http://www.cezar-iasi.blogspot.com/
Pe blog gãsiþi: Înregistrãri video cu miracole. Videoclipuri. Legãturi cu numeroase site-uri deosebit de interesante (unele dintre ele conþin ºi posturi TV on-line ºi posturi de radio). Cãrþi foarte intersante care pot fi citite direct pe internet (fãrã a necesita descãrcare în calculator). Articole foarte interesante. Adrese, numere de telefon ºi site-uri ale unor asociaþii care ofera servicii caritative, etc.

De la: vieru_cezar_iasi, la data 2009-03-27 04:37:23Dreptul la viaþã este sacru ºi inviolabil. Viaþa este o valoare absolutã, fiind darul lui Dumnezeu ºi numai El este stãpânul vieþii. Nu avem dreptul sã ne atingem de viaþã în nici un fel.
Este demonstrat fãrã dubiu, atât de ºtiinþã cât ºi de religie, cã omul este om din momentul concepþiei, atât trupeºte, cât ºi sufleteºte. Trupeºte, chiar de la concepþie, adicã de la fecundaþie, posedã un cod genetic uman ºi propriu, diferit de codul genetic al mamei ºi de cel al tatãlui, deci chiar de la concepþie este fiinþã umanã unicã. În acel cod genetic sunt programate toate trãsãturile sale trupeºti : culoarea ochilor, culoarea pãrului, înãlþimea la care va ajunge, nuanþa tenului, forma feþei, forma nasului, etc. Dezvoltarea ulterioarã a corpului sãu nu este decât o derulare a acestui program care existã deja de la început, din momentul concepþiei. Iar sufleteºte, Dumnezeu creazã sufletul copilului tot în acel moment al concepþiei. Deci avortul, în orice stadiu s-ar face, este crimã, este pãcat mare ºi o mare nedreptate.

Nici un om nu se concepe din întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu ºi el îi va ajuta pe pãrinþi sã le asigure copiilor cele necesare vieþii prin posibilitãþile pe care le scoate în cale. În plus, îi ajutã ºi statul ºi multe asociaþii, ONG-uri ºi fundaþii (pentru România unele adrese ºi telefoane ale acestor asociaþii sunt pe blogurile recomandate).

Mi-am dat licenþa licenþa în bioeticã ºi actualmente fac doctoratul în filosofie.
Nu ca sã mã laud spun ce studii am, ci pentru a arãta cã sunt foarte bine documentat în domeniu.

Puteþi intra ºi pe blogurile urmãtoare :

http://www.augustincezar.blogspot.com/
Acest blog conþine: Argumente ºtiinþifice ºi religioase ca omul este om din momentul concepþiei. Adrese, numere de telefon ºi site-uri ale unor asociaþii care oferã ajutor material, consiliere ºi soluþii alternative la avort. Mãrturii ale unor femei care au fãcut avort. Mãrturii ale unor femei care nu au fãcut avort. Mãrturii ale unor medici care au renunþat sã facã avorturi. Consecinþe fizice ºi emoþionale ale avortului asupra femeii. Legãturi cu multe alte site-uri asemãnatoare.

Încã un blog foarte interesant :

http://www.cezar-iasi.blogspot.com/
Pe blog gãsiþi: Înregistrãri video cu miracole. Videoclipuri. Legãturi cu numeroase site-uri deosebit de interesante (unele dintre ele conþin ºi posturi TV on-line ºi posturi de radio). Cãrþi foarte intersante care pot fi citite direct pe internet (fãrã a necesita descãrcare în calculator). Articole foarte interesante. Adrese, numere de telefon ºi site-uri ale unor asociaþii care ofera servicii caritative, etc.

Vã rog intraþi pe bloguri ºi trimiteþi-le mai departe împreunã cu mesajele de prezentare, ca sã foloseascã ºi altora. Chiar se meritã.

Iatã ºi câteva citate semnificative :
„Nici un om nu vine la existenþã din întâmplare (nu se concepe din întâmplare), ci din voinþa lui Dumnezeu. ” (Papa Ioan Paul al II - lea)
„Copilul în pântecele mamei are dreptul la viaþã, drept primit direct de la Dumnezeu, nu de la pãrinþi (ci prin pãrinþi), nici de la vreo societate sau autoritate omeneascã.” (Papa Pius al XII - lea)
„Salvaþi omul care încã nu s-a nãscut, ameninþat de omul care s-a nãscut!” (Papa Ioan Paul al II - lea)

Nici un motiv nu dã dreptul cuiva sã recurgã la avort

Este falsã pãrerea unora cã avortul ar fi de preferat mai degrabã decât traiul în sãrãcie. Omul nu are dreptul sã hotãrascã valoarea sau non-valoarea vieþii. Dumnezeu e stãpânul vieþii, nu omul. Valoarea vieþii nu trebuie privitã doar sub aspectul ei pãmântesc, ci în primul rând în perspectiva ei veºnicã. Dacã e permis sã ucizi o fiinþã umanã deoarece riscã sã trãiascã în sãrãcie ºi, prin urmare, dupã concepþia materialist-hedonistã , sã trãiascã o viaþã fãrã valoare, în acest caz ar însemna sã fim de acord ºi cu uciderea tuturor celor care sunt nãscuþi sau maturi ºi trãiesc în sãrãcie. Pânã acum nimeni nu a afirmat acest lucru deºi, dacã se admite avortul, ar fi „logic”.
Aºa cum spuneam la început, viaþa umanã este sacrã ºi inviolabilã, indiferent de calitatea ei. Utilitarismul a creat conceptul de "calitate a vieþii" ºi a înlocuit sacralitatea vieþii cu termenul de „calitate” a vieþii. Conform utilitarismului, un individ, pentru a avea statutul de persoanã ºi, prin urmare, dreptul de a trãi, trebuie sã posede un anumit standard de calitate a vieþii. Dar valoarea, sacralitatea ºi inviolabilitatea oricãrei vieþi umane îºi au rãdãcina în Dumnezeu. Valoarea oricãrei fiinþe umane: tânãr sau bãtrân, sãnãtos sau bolnav, embrion sau nou-nãscut, geniu sau redus mintal, nu depinde de ceea ce în limbaj hedonist ºi utilitarist se numeºte "calitatea vieþii". Nu existã viaþã lipsitã de calitate, viaþa este o valoare absolutã, fiind darul lui Dumnezeu.

Banii ºi bunurile materiale nu aduc fericirea ºi nici n-o întreþin. Omul poate gãsi fericirea în interiorul sãu dacã îl are pe Dumnezeu în suflet. Dacã nu gãseºte fericirea în sufletul sãu, atunci n-o poate gãsi nici în toate bogãþiile pãmântului. Au existat ºi împãraþi care aveau de toate ºi erau nefericiþi ºi au existat ºi sãraci care nu aveau mai nimic ºi erau fericiþi, deci fericirea nu depinde de bani sau bogãþii. În plus, problema sãrãciei nu poate fi rezolvatã prin uciderea sãracilor. Viaþa pe pãmânt nu este lipsitã de încercãri ºi de necazuri. Necazurile ºi suferinþa au intrat in lume datoritã pãcatului strãmoºesc al omului. Ele sunt permise ºi ca încercari pentru noi. Toþi suntem încercaþi pe pamant. Dar Dumnezeu ne spune în Biblie ca el nu permite ca cineva sã fie încercat peste puterea sa, chiar dacã, atunci când pierdem sau suferim în viaþã, nouã ni se pare cã necazurile noastre sunt prea mari pentru noi. Nici un om nu e încercat peste puterea sa, nici cei cu handicap, boli incurabile sau diferite deficienþe mai mult sau mai puþin grave. Un om e încercat mai mult, altul mai puþin, pentru cã unul e capabil sã suporte încercãri mai mari, altul e capabil sã suporte încercãri mai mici, dar nimeni nu este încercat peste puterea sa. Pe de altã parte, suferinþa are ºi rolul de a ne da ocazii pentru a practica iubirea unii faþã de alþii. În acest sens, papa Ioan Paul al II – lea scria despre suferinþã : « Suferinþa e prezentã în lume pentru a face sã se descãtuseze iubirea, pentru a face sã se nascã fapte de iubire faþã de aproapele. »Necazurile ºi rãul din lume sunt explicate mult mai pe larg de ramura teologiei numitã teodicee.

Nu este permis sã se recurgã la avort nici dacã s-ar concepe un copil nedorit. Nici un om nu vine la existenþã din întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu ºi El îi va ajuta pe pãrinþi sã le asigure copiilor cele necesare vieþii prin posibilitãþile pe care le scoate în cale. În plus, ajutã ºi statul ºi multe asociaþii, ONG-uri ºi fundaþii (unele adrese ºi telefoane ale acestora sunt pe blogurile recomandate mai sus). Deci, pãrinþii nu trebuie sã se teamã dacã s-a conceput un copil nedorit (sau mai mulþi copii nedoriþi). Apoi, faptul de a fi un copil dorit sau nedorit este foarte relativ: un copil nedorit la început, poate deveni acceptat, apoi dorit ºi iubit, iar un copil dorit la început, poate deveni nedorit datoritã comportamentului sãu negativ de mai târziu. Dacã cineva crede cã nu are iubire pentru un nou copil, va putea dobândi aceastã iubire cu timpul. Medicii ginecologi sunt de acord asupra faptului cã un numãr foarte mare de sarcini nu sunt programate ºi deci, în primul moment, nu sunt voite. Cu toate aceastea, mama depãºeºte ºocul iniþial, acceptã copilul care creºte în ea ºi apoi aºteaptã cu nerãbdare naºterea lui. Cel mult dupã câteva luni de la concepþie, mama aproape întotdeauna trece de la împotrivire la acceptare ºi de la acceptare la iubire.

« O lume în care toþi copiii sã fie doriþi ar fi idealã, dupã cum idealã ar fi o lume în care toate soþiile sã fie dorite de soþi, toþi soþii de soþii, toþi pãrinþii bãtrâni sã fie doriþi de copiii lor, toate popoarele : negri, þigani, evrei, sã fie dorite de celelalte popoare, în care nici un om, nicãieri ºi niciodatã sã nu fie nedorit de ceilalþi. Dar o asemenea lume nu existã (pe pãmânt), iar dacã încercãm sã o realizãm prin eliminarea tuturor nedoriþilor, ne trezim în Germania lui Hitler, unde singurul popor care avea voie sã mai existe era cel arian, fiindcã era singurul dorit. Nu existã nici un criteriu pentru a se putea spune cã un copil dorit va fi fericit ºi iubit, sau cã un copil nedorit va fi nefericit ºi neiubit. Sunt copii nedorþi ºi totuºi aduºi pe lume, care sunt apoi foarte iubiþi ºi, invers, copii doriþi, care sunt apoi foarte nefericiþi. Medicii ginecologi sunt de acord asupra faptului cã un numãr foarte mare de sarcini nu sunt programate ºi deci, în primul moment, nu sunt voite. Cu toate aceastea, mama depãºeºte ºocul iniþial, acceptã copilul care creºte în ea ºi apoi aºteaptã cu nerãbdare naºterea lui.» (Asociaþia Medicilor Catolici, « Avortul – întrebãri ºi rãspunsuri », Ed. Presa Bunã, Iaºi, 1993, p. 30)

Nu este permis sã se recurgã la avort nici dacã s-ar concepe copilul din relaþii sexuale care au loc înainte de cãsãtoria creºtinã sau, mai rãu, din relaþii care au loc în afara cãsãtoriei creºtine. Chiar dacã a avut relaþii sexuale înainte de cãsãtoria creºtinã (relaþii sexuale pre – maritale) sau în afara cãsãtoriei creºtine (relaþii sexuale extra – maritale), nu trebuie sã-ºi ucidã copilul, ci trebuie sã-l nascã ºi, dacã nu-l poate creºte, sã aleagã una sau mai multe dintre soluþiile alternative descrise mai sus. Dacã îl poate creºte ea însãºi, nu trebuie sã se teamã cã se va cãsãtori greu din cauzã cã are copil, cãci sunt atâþia bãrbaþi care iau în cãsãtorie femei cu copii, fie cã au ºi ei copii, fie cã nu au. Sau poate cã se va cãsãtori cu tatãl copilului.
Dacã va apela la asociaþiile recomandate pe blogurile de mai sus sau la alte asociaþii pentru apãrarea veþii în alte oraºe, va primi ajutor material ºi, dacã va dori, va putea locui la un centru maternal pânã la un timp dupã naºtere ºi apoi va putea lãsa copilul la o familie care acordã asistenþã maternalã pentru un timp, apoi îl va putea lua înapoi. O altã soluþie este adopþia, dacã pãrinþii doresc aceasta.
Dacã mama este elevã sau studentã poate sã meargã la ºcoalã ºi cât timp este însãrcinatã ºi dupã ce naºte.
Dupã cum am vãzut, cel mult dupã câteva luni de la concepþie, mama aproape întotdeauna trece de la împotrivire la acceptare ºi de la acceptare la iubire. Acest lucru este valabil ºi pentru pãrinþii tinerei mame necãsãtorite: chiar dacã, poate, la început unii dintre ei se împotrivesc naºterii copilului, cel mult dupã câteva luni de la concepþie se obiºnuiesc cu gândul cã fiica lor va naºte copilul. ªi, oricum, fata nu trebuie sã asculte de pãrinþi dacã aceºtia ar îndemna-o la avort sau la oricare alt lucru rãu.

Nu este permis sã se recurgã la avort nici dacã s-ar prevedea naºterea unui copil cu handicap (fizic sau psihic), pentru cã, în acest caz, ar însemna sã fim de acord ºi cu uciderea copiilor deja nãscuþi care au handicap sau cu uciderea adulþilor cu handicap ºi atunci ar fi ca în Germania lui Hitler, unde cei cu handicap erau exterminaþi. Dupã cum am vãzut, este acelaºi om începând de la concepþie, indiferent cã se aflã în interiorul organismului mamei sau în exteriorul acestuia. Orice viaþã, chiar ºi cea cu deficienþe, este sacrã ºi inviolabilã. Viaþa umanã trebuie primitã indiferent de calitatea ei. Studii bine documentate aratã cã persoanele cu malformaþii nu sunt mai puþin bucuroase de viaþã decât persoanele zise „normale”. Cea mai mare parte a pãrinþilor care au un copil handicapat se declarã fericiþi cã au copilul ºi aproape toþi declarã cã ei, copiii handicapaþi, se simt fericiþi. În toate þãrile este impresionant numãrul pãrinþilor cu copii handicapaþi care militeazã împotriva avortului.

Nu este permis sã se recurgã la avort nici dacã femeia a rãmas însãrcinatã în urma unui viol sau în urma unui incest, pentru cã nu trebuie sã fie ucis copilul pentru delictul tatãlui sãu. Existã în moralã un principiu foarte clar: nu se poate repara o nedreptate printr-o altã nedreptate ºi mai mare. În plus, femeia care a fost victima unui viol sau incest, dacã a rãmas însãrcinatã ºi face avort, adaugã o traumã ºi mai mare la trauma psihicã pe care o suferã în urma violului. Indiferent cum vine copilul la existenþã (din viol, incest sau altfel) este o fiinþã umanã care are chipul lui Dumnezeu ºi are dreptul la viaþã.

Este adevãrat cã existã ºi unele cazuri dureroase, dramatice. Dar este tot adevãrat cã e nedrept sã se recurgã la ucidere pentru a rezolva aceste cazuri, oricât ar fi ele de dureroase ºi de dramatice. Avortul nu trebuie fãcut în nici un caz. Dupã cum am vãzut, nici un om nu vine la existenþã din întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu.
Ce e de fãcut în cazul în care trebuie sã se aleagã între viaþa mamei ºi viaþa copilului? În practicã, în zilele noastre, o asemenea situaþie disperatã este extrem de rarã. Uneori medicii exagereazã situaþia realã spre a o speria pe mamã ºi a o determina sã-ºi avorteze copilul. O fac din ignoranþã profesionalã, din dorinþa de câºtig sau din diferite alte motive. Dar chiar în cazul real cã viaþa mamei este în pericol, este de datoria medicului sã susþinã în viaþã atât mama cât ºi copilul, utilizând toate mijloacele terapeutice. Dacã s-au utilizat toate mijloacele pentru a salva atât mama cât ºi copilul, tot nu trebuie fãcut avortul, însã în acest caz poate fi ºi situaþia unui act cu dublu efect, adicã sã fie permis sub aspect moral un tratament sau o operaþie necesarã pentru a salva viaþa mamei, deºi se prevede cã, indirect, va muri copilul: în acest caz, moartea copilului e un efect secundar dureros, dar nedorit. Dar nici într-un caz nu trebuie sãvârºitã în mod direct avortarea copilului. Un medic croat, Dr. Antun Lisec, spune de exemplu despre sarcina extrauterinã: „Sarcina extrauterinã este o provocare pentru cadrele sanitare, în special pentru ginecologi, care ar trebui sã descopere ce ar fi de fãcut fãrã a ucide copilul nenãscut, a-i da ºansa sã-ºi continue creºterea ºi în acelaºi timp a preveni moartea mamei.” („Darul Vieþii”, nr. 6, iunie 2004). Sunt ºi mame care se sacrificã pentru a putea trãi copilul. O astfel de mamã martirã a fost Gianna Beretta Molla, care a fost ºi medic. Ea a trãit între anii 1922 ºi 1962în Italia. A acceptat sã-ºi riºte viaþa, la numai 39 de ani, refuzând sã-ºi avorteze fetiþa. A refuzat sã urmeze tratamentul care i-ar fi putut salva viaþa, dar care i-ar fi provocat avortul. Înainte de naºterea grea îi repeta soþului ei: „Dacã trebuie sã alegeþi între mine ºi copil, nici o ezitare: alegeþi, o cer hotãrât, alegeþi copilul. Pe el sã-l salvaþi.” În faþa obligaþiilor pentru familie a trebuit sã aibã întâietate obligaþia de a nu-ºi ucide copilul. A nãscut fetiþa care era al patrulea copil, dar ea a murit pentru viaþa copilului ºi a fost beatificatã (declaratã fericitã) la 24 aprilie 1995. La beatificare au participat ºi soþul împreunã cu copiii ei. Beatificarea este o etapã premergãtoare canonizãrii . Pe data de 21 decembrie 2003, Biserica Catolicã a recunoscut un miracol obþinut prin mijlocirea ei, iar pe 16 mai 2004 a fost canonizatã. Multe mame în aºteptarea naºterii se îndreaptã cãtre Sfânta Gianna pentru a-i cere ajutorul, iar altele pentru a-i cere curajul de a spune “nu” avortului. Biserica Catolicã spune despre Sfânta Gianna ºi despre alte mame ca ea: „Acestea sunt mamele care, într-o lume atât de cufundatã în întuneric, aprind lumini de speranþã. Într-o lume în care prea uºor se poate ucide, aceste mame radical creºtine, au curajul sã primeascã ºi sã apere viaþa. Cu orice preþ, plãtind chiar preþul vieþii. Fiindcã viaþa vine de la Dumnezeu ºi trebuie primitã ca un dar al Sãu”. „Cine nu ar fi cuprins de cea mai autenticã admiraþie la vãzul acelei mame care, în pericolul aproape sigur al morþii, se sacrificã în mod eroic pentru a putea salva viaþa copilului ei? Ceea ce suferã ea pentru a se achita de obligaþia sa naturalã, îi poate rãsplãti numai Dumnezeu ºi o va ºi rãsplãti nu numai cu o mãsurã bunã, ci cu una care se revarsã.” („Casti connubiis” – „Cununia curatã”).
Informaþii despre Sfânta Gianna se gãsesc ºi pe site-ul urmator:
http://www.hli.org/gianna_molla/

Deci, nici un motiv, oricare ar fi el, nu dã dreptul cuiva sã recurgã la avort.

Pentru femeile care au fãcut deja avort ºi se confruntã cu diferite consecinþe emoþionale negative (pe lângã cele fizice), existã ºi posibilitatea consilierii post-avort (dupã avort) care se poate face la Asociaþiile „Primul Pas” ºi „Solidaritate ºi Speranþã” în Iaºi sau la alte asociaþii pentru viaþã în alte oraºe (adresele mai multor asociaþii sunt pe blogurile de mai sus).

Pentru întrebãri ºi dialog pot fi contactat la adresa de e-mail vieru_cezar_iasi@yahoo.com sau pe messenger la id-ul vieru_cezar_iasi

De la: pavone, la data 2009-03-26 18:20:52

De la: hunny_honey, la data 2009-03-26 18:11:13

De la: pavone, la data 2009-03-25 12:19:03
pentru hunny_honey

Chestia cu judecatul si jignitul mi se pare o ipocrizie. Sa se simte jignit cine vrea. Poate sunt si alti oameni care se simt jignit de postarile voastre. Nu v-ati gandit niciodata ca uneori cuvintele mieroase si frumoase pot face mai mult rau dacat niste cuvinte mai dure? Tocmai prin aceste postari se face propaganda la o viata desfranta si se induce ideea ca avortul e ceva firesc, nu este o crima, si ca pe locul I este PLACEREA. Pai daca nu ar fi placerea asta, nici nu s-ar mai naste copii, ar disparea rasa umana de pe fata pamantului. Si placerea asta are rostul ei, totul a fost creeat cu un scop, intr-o armonie anume. Atunci cand incerci sa strici aceasta armonie, apar dezechilibrele acestea. Daca vrei placere, mi se pare normal sa iti asumi responsabilitatea si sa fii constient si de consecinte. Asta e primul lucru pe care trebuie sa il explicam copiilor nostri. As prefera ca copilul meu sa citeasca mesajele lui Homemarcel care spun lucrurilor pe nume, decat mesajele voastre mieroase si ipocrite.

atunci e foarte simplu nu-i da copilului tau linkul acestui site,cit despre mesajele acelui "intelept"da copy paste si salveaza-le,asa copilul tau le va putea citi

Da, dar din nefericire au si altii acces la aberatiile tale. Asa ca e nevoie de cineva ca Homemarcel.

De la: vieru_cezar_iasi, la data 2009-03-28 05:21:36Pentru rilury:

Am o întrebare pentru tine : Dacã ai avea copii ºi unul dintre ei ar rãmâne handicapat în urma unui accident l-ai ucide ? Nu cred. Sau, dacã, într-un anumit context din viaþã ai pierde totul ºi ai trãi în sãrãcie, þi-ai ucide copiii ? Nu cred. Atunci, în pântece, de ce sã fii de acord sã-l ucizi dacã ar fi handicapat sau dacã ai trãi în sãrãcie ? Doar e acelaºi copil, indiferent cã se aflã în interiorul organismului mamei sau în exteriorul sãu.

Bineînþeles cã nu ai citit tot ce am postat, pentru cã, dacã citeai, îþi dãdeai seama de ce copilul este darul lui Dumnezeu ºi nu e conceput la întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu. Citeºte mãcar aceastã postare :

Dumnezeu este Creatorul vieþii, nu omul. Omul doar transmite viaþa. Nici un copil nu este rodul întâmplãrii. Reproducerea este o funcþie pe care tot Dumnezeu a gândit-o. Unirea spermatozoidului cu ovulul este un proces pe care Dumnezeu l-a prevãzut, aparatul reproducãtor tot de Dumnezeu a fost gândit, iar sufletul tot Dumnezeu l-a creat în clipa conceperii. Deci, viaþa omului nu vine de la pãrinþi, ci de la Dumnezeu PRIN pãrinþi. Oamenii nu au nici un drept sã ucidã. Îþi amintesc cã o poruncã a lui Dumnezeu spune: SÃ NU UCIZI!
Deci nu e vorba de a fi comuniºti, e vorba de a fi creºtini, de a respecta voinþa lui Dumnezeu, de a primi ºi ocroti viaþa! Faci o asociere greºitã, dacã îþi închipui cã lupta împotriva avortului are vreo legãturã cu comunismul. Sunt miliarde de creºtini ºi necreºtini pe pãmânt care se împotrivesc avortului, fãrã a avea nici o legãturã cu comunismul. Sunt chiar þãri democrate unde avortul este interzis prin lege: Polonia, Irlanda, Irlanda de Nord, Malta, unele state din SUA, ºi altele.

Dreptul la viaþã este sacru ºi inviolabil. Viaþa este o valoare absolutã, fiind darul lui Dumnezeu ºi numai El este stãpânul vieþii. Nu avem dreptul sã ne atingem de viaþã în nici un fel. Tocmai pentru cã nu vrem sã ajungã la ghena de gunoi suntem împotriva avortului.

Este demonstrat fãrã dubiu, atât de ºtiinþã cât ºi de religie, cã omul este om din momentul concepþiei, atât trupeºte, cât ºi sufleteºte. Trupeºte, chiar de la concepþie, adicã de la fecundaþie, posedã un cod genetic uman ºi propriu, diferit de codul genetic al mamei ºi de cel al tatãlui, deci chiar de la concepþie este fiinþã umanã unicã. În acel cod genetic sunt programate toate trãsãturile sale trupeºti : culoarea ochilor, culoarea pãrului, înãlþimea la care va ajunge, nuanþa tenului, forma feþei, forma nasului, etc. Dezvoltarea ulterioarã a corpului sãu nu este decât o derulare a acestui program care existã deja de la început, din momentul concepþiei. Iar sufleteºte, Dumnezeu creazã sufletul copilului tot în acel moment al concepþiei. Deci avortul, în orice stadiu s-ar face, este crimã, este pãcat mare ºi o mare nedreptate.
Întrebarea „când începe viaþa umanã?” aparþine ºtiinþei trecutului. Astãzi avem rãspunsul la aceastã întrebare din partea celei mai avansate ºtiinþe biologice (genetica). Unul dintre cei mai de seamã reprezentanþi ai acestei ºtiinþe, geneticianul francez Jérôme Lejeune , ne rãspunde prin afirmaþia pe care a fãcut-o: “Omul este om din momentul concepþiei. Fiinþa omeneascã este de atunci desãvârºitã ºi unicã.” Afirmaþia sa este confirmatã de cercetãri fãcute în Anglia, Franþa ºi S.U.A., care au fost acceptate de comunitatea ºtiinþificã internaþionalã. Deci, în zilele noastre, s-a dovedit în mod clar cã un copil este fiinþã umanã din momentul concepþiei, adicã din momentul fecundaþiei.
Jérôme Jean Louis Marie Lejeune (1926-1994) a fost un pediadru ºi genetician francez, cunoscut mai ales pentru descoperirea legãturii între diverse boli ºi defectele de cromozomi.

Iatã încã o declaraþie a sa:
"ªtiinþa nu are dubii cã viaþa omului începe în momentul fecundãrii. Viaþa fiecãruia dintre noi are un început unic. Acesta este momentul în care toatã informaþia geneticã necesarã ºi suficientã pentru a alcãtui un individ special pe care îl vom numi mai târziu Petru sau Maria, în dependenþã de construcþia geneticã, atunci când va fi adunatã informaþia suficientã ºi necesarã. Acest lucru are loc anume în acel moment când capul spermatozoidului pãtrunde în celula femininã, în ovul. În asemenea momente, informaþia, transmisã de cãtre tatã, se întâlneºte în celula femininã cu informaþia transmisã de mamã. Cunoaºtem cã acest lucru este cunoscut tuturor biologilor, anume cã, dupã fecundare, nici o altã informaþie nu mai poate fi dobânditã. În orice etapã a dezvoltãrii sale, embrionul îºi pãstreazã individualitatea ºi umanitatea sa ºi el aparþine speciei homo sapiens. În momentul fecundãrii, avem de a face cu un om, cãci informaþia care se conþine în cromozomi este informaþia transmisã de un om." Pentru a vedea declaraþiile geneticianului Jérôme Jean Louis Marie Lejeune intraþi pe site-ul urmãtor :
http://www.avort.ro/marturie-Jerome-Lejeune.php
Gãsiþi, de asemenea ºi mãrturii ale femeilor, documentare ºi sfaturi.

Deci, poþi vedea clar cã nu e un simplu „produs de concepþie”, este OM! Expresia „produs de concepþie” face parte dintre expresiile care distorsioneazã limbajul, negând realitatea.

Iatã ce înseamnã depenalizarea, legalizarea ºi deculpabilizarea avortului:

Avortul este expresia cea mai evidentã a prãbuºirii morale a unui popor, întrucât este un act de agresiune îndreptat împotriva fiinþelor umane celor mai lipsite de apãrare. L-au practicat popoarele pãgâne, dar nu în mãsura în care îl practicã popoarele moderne. La popoarele moderne avortul a ajuns un fenomen de masã. În plus, mai este o deosebire: în trecut, avortul, chiar când era practicat, nu era justificat, nu era legalizat, nu era considerat drept un progres al omenirii, ci era considerat ceea ce este în realitate: ucidere, delict, pãcat, regres moral. În timpurile noastre, mai exact dupã cel de-al doilea rãzboi mondial, asistãm la un eveniment nemaiîntâlnit în istorie: avortul este justificat, aprobat, legalizarea lui fiind consideratã drept un progres al omenirii, unul dintre drepturile umane dobândite prin luptã, iar rãul moral este negat. Omul nu numai cã nu recunoaºte rãul pe care îl face, dar hotãrãºte el, cu de la sine putere, ce este bine ºi ce este rãu; mai exact, el hotãrãºte cã este bine ceea ce în realitate este rãu.

Existã urmãtoarele faze:

Mai intâi depenalizarea. Aceasta înseamnã cã avortul se sustrage sancþiunii penale. Dar a nu aplica o pedeapsã unui fapt pentru care nu se prevede o pedeapsã nu înseamnã cã acel fapt este permis.

Dupã depenalizare urmeazã a doua fazã: legalizarea, adicã declararea prin lege cã avortul nu e sancþionat, nu se aplicã pedeapsã, cu alte cuvinte e autorizat în anumite condiþii stabilite de lege, fãcând din el un drept legat de libertãþile individuale.

Practic urmeazã o a treia fazã: deculpabilizarea avortului, adicã generalizarea în opinia publicã a mentalitãþii cã de fapt cine comite avortul nu este vinovat. În acest caz nu se mai înþelege pentru ce legea mai prevede niºte condiþii prin care eventual este limitat. În mod deliberat, pentru cuvântul avort, s-au creat ºi s-au pus în circulaþie diferite expresii eufemistice care sã înlãture orice nuanþã de culpabilitate: “contracepþie post-ovarianã”, “reluarea menstruaþiei”, “extracþie menstrualã”, “întrerupere de satcinã”, “contracepþie retroactivã”, etc. Iar pentru a abate atenþia cã e vorba de o fiinþã umanã care este ucisã, s-au lansat expresii ca: “produs al concepþiei”, “þesut fetal”, masã de protoplasmã”, “unitate feto-placentarã” ºi altele. George Orwel a vorbit foarte bine despre distorsionarea limbajului prin folosirea de cuvinte care sã exprime tocmai opusul realitãþii, ducând la suprimarea conceptelor pe care le exprimã în conºtiinþa poporului.

Concepþia nedoritã a unui copil nu dã dreptul cuiva sã recurgã la avort (ºi nici un alt motiv nu dã dreptul cuiva sã recurgã la avort, aºa cum am explicat în postarea trecutã). Cum spuneam, nici un om nu vine la existenþã din întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu. Odatã ce Dumnezeu vrea copiii pe lume, El îi va ajuta pe pãrinþi sã le asigure copiilor cele necesare vieþii prin posibilitãþile pe care le scoate în cale. În plus, ajutã ºi statul ºi multe asociaþii, ONG-uri ºi fundaþii (unele adrese ºi telefoane ale acestora sunt pe blogurile recomandate). Sunt ºi multe alte soluþii alternative. Deci pãrinþii nu trebuie sã se teamã dacã s-a conceput un copil nedorit (sau mai mulþi copii nedoriþi). Apoi, faptul de a fi un copil dorit sau nedorit este foarte relativ: un copil nedorit la început, poate deveni acceptat, apoi dorit ºi iubit, iar un copil dorit la început, poate deveni nedorit datoritã comportamentului sãu negativ de mai târziu.
Dacã cineva crede cã nu are iubire pentru un nou copil, va putea dobândi aceastã iubire cu timpul. Medicii ginecologi sunt de acord asupra faptului cã un numãr foarte mare de sarcini nu sunt programate ºi deci, în primul moment, nu sunt voite. Cu toate aceastea, mama depãºeºte ºocul iniþial, acceptã copilul care creºte în ea ºi apoi aºteaptã cu nerãbdare naºterea lui. Cel mult dupã câteva luni de la concepþie, mama aproape întotdeauna trece de la împotrivire la acceptare ºi de la acceptare la iubire.

« O lume în care toþi copiii sã fie doriþi ar fi idealã, dupã cum idealã ar fi o lume în care toate soþiile sã fie dorite de soþi, toþi soþii de soþii, toþi pãrinþii bãtrâni sã fie doriþi de copiii lor, toate popoarele : negri, þigani, evrei, sã fie dorite de celelalte popoare, în care nici un om, nicãieri ºi niciodatã sã nu fie nedorit de ceilalþi. Dar o asemenea lume nu existã (pe pãmânt), iar dacã încercãm sã o realizãm prin eliminarea tuturor nedoriþilor, ne trezim în Germania lui Hitler, unde singurul popor care avea voie sã mai existe era cel arian, fiindcã era singurul dorit. Nu existã nici un criteriu pentru a se putea spune cã un copil dorit va fi fericit ºi iubit, sau cã un copil nedorit va fi nefericit ºi neiubit. Sunt copii nedorþi ºi totuºi aduºi pe lume, care sunt apoi foarte iubiþi ºi, invers, copii doriþi, care sunt apoi foarte nefericiþi. Medicii ginecologi sunt de acord asupra faptului cã un numãr foarte mare de sarcini nu sunt programate ºi deci, în primul moment, nu sunt voite. Cu toate aceastea, mama depãºeºte ºocul iniþial, acceptã copilul care creºte în ea ºi apoi aºteaptã cu nerãbdare naºterea lui.» (Asociaþia Medicilor Catolici, « Avortul – întrebãri ºi rãspunsuri », Ed. Presa Bunã, Iaºi, 1993, p. 30)

Utilitarismul a creat conceptul de "calitate a vieþii" ºi a înlocuit sacralitatea vieþii cu termenul de "calitate" a vieþii. Conform utilitarismului, un individ, pentru a avea statutul de persoanã ºi, prin urmare, dreptul de a trãi, trebuie sã posede un anumit standard de "calitate" a vieþii. Dar valoarea, sacralitatea ºi inviolabilitatea oricãrei vieþi umane îºi au rãdãcina în Dumnezeu. Valoarea oricãrei fiinþe umane: tânãr sau bãtrân, sãnãtos sau bolnav, embrion sau nou-nãscut, geniu sau redus mintal, nu depinde de ceea ce în limbaj hedonist ºi utilitarist se numeºte "calitatea vieþii". Nu existã viaþã lipsitã de calitate, viaþa este o valoare absolutã, fiind darul lui Dumnezeu.

Nu este permis sã se recurgã la avort nici dacã s-ar prevedea naºterea unui copil cu handicap (fizic sau psihic), boli incurabile sau malformaþii grave, pentru cã, în acest caz, ar însemna sã fim de acord ºi cu uciderea copiilor deja nãscuþi care au handicap, boli incurabile sau malformaþii grave sau cu uciderea adulþilor cu aceste deficienþe ºi atunci am fi ca în Germania lui Hitler, unde cei cu handicap sau cu boli incurabile erau exterminaþi. Dupã cum am vãzut, este acelaºi om începând de la concepþie, indiferent cã se aflã în interiorul organismului mamei sau în exteriorul acestuia. Orice viaþã, chiar ºi cea cu deficienþe, este sacrã ºi inviolabilã. Viaþa umanã trebuie primitã indiferent de calitatea ei. Studii bine documentate aratã cã persoanele cu malformaþii nu sunt mai puþin bucuroase de viaþã decât persoanele zise „normale”. Cea mai mare parte a pãrinþilor care au un copil handicapat se declarã fericiþi cã au copilul ºi aproape toþi declarã cã ei, copiii handicapaþi, se simt fericiþi. În toate þãrile este impresionant numãrul pãrinþilor cu copii handicapaþi care militeazã împotriva avortului.

Mi-am dat licenþa licenþa în bioeticã ºi actualmente fac doctoratul în filosofie. Nu ca sã mã laud spun ce studii am, ci pentru a arãta cã sunt foarte bine documentat în domeniu.

Poþi sã intri ºi pe blogurile urmãtoare :

http://www.augustincezar.blogspot.com/
Acest blog conþine: Argumente ºtiinþifice ºi religioase ca omul este om din momentul concepþiei. Adrese, numere de telefon ºi site-uri ale unor asociaþii care oferã ajutor material, consiliere ºi soluþii alternative la avort. Mãrturii ale unor femei care au fãcut avort. Mãrturii ale unor femei care nu au fãcut avort. Mãrturii ale unor medici care au renunþat sã facã avorturi. Consecinþe fizice ºi emoþionale ale avortului asupra femeii. Legãturi cu multe alte site-uri asemãnatoare.

Încã un blog foarte interesant :

http://www.cezar-iasi.blogspot.com/
Pe blog gãsiþi: Înregistrãri video cu miracole. Videoclipuri. Legãturi cu numeroase site-uri deosebit de interesante (unele dintre ele conþin ºi posturi TV on-line ºi posturi de radio). Cãrþi foarte intersante care pot fi citite direct pe internet (fãrã a necesita descãrcare în calculator). Articole foarte interesante. Adrese, numere de telefon ºi site-uri ale unor asociaþii care ofera servicii caritative, etc.

De la: rilury, la data 2009-03-29 16:07:10

De la: vieru_cezar_iasi, la data 2009-03-28 05:21:36Pentru rilury:

Am o întrebare pentru tine : Dacã ai avea copii ºi unul dintre ei ar rãmâne handicapat în urma unui accident l-ai ucide ? Nu cred. Sau, dacã, într-un anumit context din viaþã ai pierde totul ºi ai trãi în sãrãcie, þi-ai ucide copiii ? Nu cred. Atunci, în pântece, de ce sã fii de acord sã-l ucizi dacã ar fi handicapat sau dacã ai trãi în sãrãcie ? Doar e acelaºi copil, indiferent cã se aflã în interiorul organismului mamei sau în exteriorul sãu.

Bineînþeles cã nu ai citit tot ce am postat, pentru cã, dacã citeai, îþi dãdeai seama de ce copilul este darul lui Dumnezeu ºi nu e conceput la întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu. Citeºte mãcar aceastã postare :

Dumnezeu este Creatorul vieþii, nu omul. Omul doar transmite viaþa. Nici un copil nu este rodul întâmplãrii. Reproducerea este o funcþie pe care tot Dumnezeu a gândit-o. Unirea spermatozoidului cu ovulul este un proces pe care Dumnezeu l-a prevãzut, aparatul reproducãtor tot de Dumnezeu a fost gândit, iar sufletul tot Dumnezeu l-a creat în clipa conceperii. Deci, viaþa omului nu vine de la pãrinþi, ci de la Dumnezeu PRIN pãrinþi. Oamenii nu au nici un drept sã ucidã. Îþi amintesc cã o poruncã a lui Dumnezeu spune: SÃ NU UCIZI!
Deci nu e vorba de a fi comuniºti, e vorba de a fi creºtini, de a respecta voinþa lui Dumnezeu, de a primi ºi ocroti viaþa! Faci o asociere greºitã, dacã îþi închipui cã lupta împotriva avortului are vreo legãturã cu comunismul. Sunt miliarde de creºtini ºi necreºtini pe pãmânt care se împotrivesc avortului, fãrã a avea nici o legãturã cu comunismul. Sunt chiar þãri democrate unde avortul este interzis prin lege: Polonia, Irlanda, Irlanda de Nord, Malta, unele state din SUA, ºi altele.

Dreptul la viaþã este sacru ºi inviolabil. Viaþa este o valoare absolutã, fiind darul lui Dumnezeu ºi numai El este stãpânul vieþii. Nu avem dreptul sã ne atingem de viaþã în nici un fel. Tocmai pentru cã nu vrem sã ajungã la ghena de gunoi suntem împotriva avortului.

Este demonstrat fãrã dubiu, atât de ºtiinþã cât ºi de religie, cã omul este om din momentul concepþiei, atât trupeºte, cât ºi sufleteºte. Trupeºte, chiar de la concepþie, adicã de la fecundaþie, posedã un cod genetic uman ºi propriu, diferit de codul genetic al mamei ºi de cel al tatãlui, deci chiar de la concepþie este fiinþã umanã unicã. În acel cod genetic sunt programate toate trãsãturile sale trupeºti : culoarea ochilor, culoarea pãrului, înãlþimea la care va ajunge, nuanþa tenului, forma feþei, forma nasului, etc. Dezvoltarea ulterioarã a corpului sãu nu este decât o derulare a acestui program care existã deja de la început, din momentul concepþiei. Iar sufleteºte, Dumnezeu creazã sufletul copilului tot în acel moment al concepþiei. Deci avortul, în orice stadiu s-ar face, este crimã, este pãcat mare ºi o mare nedreptate.
Întrebarea „când începe viaþa umanã?” aparþine ºtiinþei trecutului. Astãzi avem rãspunsul la aceastã întrebare din partea celei mai avansate ºtiinþe biologice (genetica). Unul dintre cei mai de seamã reprezentanþi ai acestei ºtiinþe, geneticianul francez Jérôme Lejeune , ne rãspunde prin afirmaþia pe care a fãcut-o: “Omul este om din momentul concepþiei. Fiinþa omeneascã este de atunci desãvârºitã ºi unicã.” Afirmaþia sa este confirmatã de cercetãri fãcute în Anglia, Franþa ºi S.U.A., care au fost acceptate de comunitatea ºtiinþificã internaþionalã. Deci, în zilele noastre, s-a dovedit în mod clar cã un copil este fiinþã umanã din momentul concepþiei, adicã din momentul fecundaþiei.
Jérôme Jean Louis Marie Lejeune (1926-1994) a fost un pediadru ºi genetician francez, cunoscut mai ales pentru descoperirea legãturii între diverse boli ºi defectele de cromozomi.

Iatã încã o declaraþie a sa:
"ªtiinþa nu are dubii cã viaþa omului începe în momentul fecundãrii. Viaþa fiecãruia dintre noi are un început unic. Acesta este momentul în care toatã informaþia geneticã necesarã ºi suficientã pentru a alcãtui un individ special pe care îl vom numi mai târziu Petru sau Maria, în dependenþã de construcþia geneticã, atunci când va fi adunatã informaþia suficientã ºi necesarã. Acest lucru are loc anume în acel moment când capul spermatozoidului pãtrunde în celula femininã, în ovul. În asemenea momente, informaþia, transmisã de cãtre tatã, se întâlneºte în celula femininã cu informaþia transmisã de mamã. Cunoaºtem cã acest lucru este cunoscut tuturor biologilor, anume cã, dupã fecundare, nici o altã informaþie nu mai poate fi dobânditã. În orice etapã a dezvoltãrii sale, embrionul îºi pãstreazã individualitatea ºi umanitatea sa ºi el aparþine speciei homo sapiens. În momentul fecundãrii, avem de a face cu un om, cãci informaþia care se conþine în cromozomi este informaþia transmisã de un om." Pentru a vedea declaraþiile geneticianului Jérôme Jean Louis Marie Lejeune intraþi pe site-ul urmãtor :
http://www.avort.ro/marturie-Jerome-Lejeune.php
Gãsiþi, de asemenea ºi mãrturii ale femeilor, documentare ºi sfaturi.

Deci, poþi vedea clar cã nu e un simplu „produs de concepþie”, este OM! Expresia „produs de concepþie” face parte dintre expresiile care distorsioneazã limbajul, negând realitatea.

Iatã ce înseamnã depenalizarea, legalizarea ºi deculpabilizarea avortului:

Avortul este expresia cea mai evidentã a prãbuºirii morale a unui popor, întrucât este un act de agresiune îndreptat împotriva fiinþelor umane celor mai lipsite de apãrare. L-au practicat popoarele pãgâne, dar nu în mãsura în care îl practicã popoarele moderne. La popoarele moderne avortul a ajuns un fenomen de masã. În plus, mai este o deosebire: în trecut, avortul, chiar când era practicat, nu era justificat, nu era legalizat, nu era considerat drept un progres al omenirii, ci era considerat ceea ce este în realitate: ucidere, delict, pãcat, regres moral. În timpurile noastre, mai exact dupã cel de-al doilea rãzboi mondial, asistãm la un eveniment nemaiîntâlnit în istorie: avortul este justificat, aprobat, legalizarea lui fiind consideratã drept un progres al omenirii, unul dintre drepturile umane dobândite prin luptã, iar rãul moral este negat. Omul nu numai cã nu recunoaºte rãul pe care îl face, dar hotãrãºte el, cu de la sine putere, ce este bine ºi ce este rãu; mai exact, el hotãrãºte cã este bine ceea ce în realitate este rãu.

Existã urmãtoarele faze:

Mai intâi depenalizarea. Aceasta înseamnã cã avortul se sustrage sancþiunii penale. Dar a nu aplica o pedeapsã unui fapt pentru care nu se prevede o pedeapsã nu înseamnã cã acel fapt este permis.

Dupã depenalizare urmeazã a doua fazã: legalizarea, adicã declararea prin lege cã avortul nu e sancþionat, nu se aplicã pedeapsã, cu alte cuvinte e autorizat în anumite condiþii stabilite de lege, fãcând din el un drept legat de libertãþile individuale.

Practic urmeazã o a treia fazã: deculpabilizarea avortului, adicã generalizarea în opinia publicã a mentalitãþii cã de fapt cine comite avortul nu este vinovat. În acest caz nu se mai înþelege pentru ce legea mai prevede niºte condiþii prin care eventual este limitat. În mod deliberat, pentru cuvântul avort, s-au creat ºi s-au pus în circulaþie diferite expresii eufemistice care sã înlãture orice nuanþã de culpabilitate: “contracepþie post-ovarianã”, “reluarea menstruaþiei”, “extracþie menstrualã”, “întrerupere de satcinã”, “contracepþie retroactivã”, etc. Iar pentru a abate atenþia cã e vorba de o fiinþã umanã care este ucisã, s-au lansat expresii ca: “produs al concepþiei”, “þesut fetal”, masã de protoplasmã”, “unitate feto-placentarã” ºi altele. George Orwel a vorbit foarte bine despre distorsionarea limbajului prin folosirea de cuvinte care sã exprime tocmai opusul realitãþii, ducând la suprimarea conceptelor pe care le exprimã în conºtiinþa poporului.

Concepþia nedoritã a unui copil nu dã dreptul cuiva sã recurgã la avort (ºi nici un alt motiv nu dã dreptul cuiva sã recurgã la avort, aºa cum am explicat în postarea trecutã). Cum spuneam, nici un om nu vine la existenþã din întâmplare, ci din voinþa lui Dumnezeu. Odatã ce Dumnezeu vrea copiii pe lume, El îi va ajuta pe pãrinþi sã le asigure copiilor cele necesare vieþii prin posibilitãþile pe care le scoate în cale. În plus, ajutã ºi statul ºi multe asociaþii, ONG-uri ºi fundaþii (unele adrese ºi telefoane ale acestora sunt pe blogurile recomandate). Sunt ºi multe alte soluþii alternative. Deci pãrinþii nu trebuie sã se teamã dacã s-a conceput un copil nedorit (sau mai mulþi copii nedoriþi). Apoi, faptul de a fi un copil dorit sau nedorit este foarte relativ: un copil nedorit la început, poate deveni acceptat, apoi dorit ºi iubit, iar un copil dorit la început, poate deveni nedorit datoritã comportamentului sãu negativ de mai târziu.
Dacã cineva crede cã nu are iubire pentru un nou copil, va putea dobândi aceastã iubire cu timpul. Medicii ginecologi sunt de acord asupra faptului cã un numãr foarte mare de sarcini nu sunt programate ºi deci, în primul moment, nu sunt voite. Cu toate aceastea, mama depãºeºte ºocul iniþial, acceptã copilul care creºte în ea ºi apoi aºteaptã cu nerãbdare naºterea lui. Cel mult dupã câteva luni de la concepþie, mama aproape întotdeauna trece de la împotrivire la acceptare ºi de la acceptare la iubire.

« O lume în care toþi copiii sã fie doriþi ar fi idealã, dupã cum idealã ar fi o lume în care toate soþiile sã fie dorite de soþi, toþi soþii de soþii, toþi pãrinþii bãtrâni sã fie doriþi de copiii lor, toate popoarele : negri, þigani, evrei, sã fie dorite de celelalte popoare, în care nici un om, nicãieri ºi niciodatã sã nu fie nedorit de ceilalþi. Dar o asemenea lume nu existã (pe pãmânt), iar dacã încercãm sã o realizãm prin eliminarea tuturor nedoriþilor, ne trezim în Germania lui Hitler, unde singurul popor care avea voie sã mai existe era cel arian, fiindcã era singurul dorit. Nu existã nici un criteriu pentru a se putea spune cã un copil dorit va fi fericit ºi iubit, sau cã un copil nedorit va fi nefericit ºi neiubit. Sunt copii nedorþi ºi totuºi aduºi pe lume, care sunt apoi foarte iubiþi ºi, invers, copii doriþi, care sunt apoi foarte nefericiþi. Medicii ginecologi sunt de acord asupra faptului cã un numãr foarte mare de sarcini nu sunt programate ºi deci, în primul moment, nu sunt voite. Cu toate aceastea, mama depãºeºte ºocul iniþial, acceptã copilul care creºte în ea ºi apoi aºteaptã cu nerãbdare naºterea lui.» (Asociaþia Medicilor Catolici, « Avortul – întrebãri ºi rãspunsuri », Ed. Presa Bunã, Iaºi, 1993, p. 30)

Utilitarismul a creat conceptul de "calitate a vieþii" ºi a înlocuit sacralitatea vieþii cu termenul de "calitate" a vieþii. Conform utilitarismului, un individ, pentru a avea statutul de persoanã ºi, prin urmare, dreptul de a trãi, trebuie sã posede un anumit standard de "calitate" a vieþii. Dar valoarea, sacralitatea ºi inviolabilitatea oricãrei vieþi umane îºi au rãdãcina în Dumnezeu. Valoarea oricãrei fiinþe umane: tânãr sau bãtrân, sãnãtos sau bolnav, embrion sau nou-nãscut, geniu sau redus mintal, nu depinde de ceea ce în limbaj hedonist ºi utilitarist se numeºte "calitatea vieþii". Nu existã viaþã lipsitã de calitate, viaþa este o valoare absolutã, fiind darul lui Dumnezeu.

Nu este permis sã se recurgã la avort nici dacã s-ar prevedea naºterea unui copil cu handicap (fizic sau psihic), boli incurabile sau malformaþii grave, pentru cã, în acest caz, ar însemna sã fim de acord ºi cu uciderea copiilor deja nãscuþi care au handicap, boli incurabile sau malformaþii grave sau cu uciderea adulþilor cu aceste deficienþe ºi atunci am fi ca în Germania lui Hitler, unde cei cu handicap sau cu boli incurabile erau exterminaþi. Dupã cum am vãzut, este acelaºi om începând de la concepþie, indiferent cã se aflã în interiorul organismului mamei sau în exteriorul acestuia. Orice viaþã, chiar ºi cea cu deficienþe, este sacrã ºi inviolabilã. Viaþa umanã trebuie primitã indiferent de calitatea ei. Studii bine documentate aratã cã persoanele cu malformaþii nu sunt mai puþin bucuroase de viaþã decât persoanele zise „normale”. Cea mai mare parte a pãrinþilor care au un copil handicapat se declarã fericiþi cã au copilul ºi aproape toþi declarã cã ei, copiii handicapaþi, se simt fericiþi. În toate þãrile este impresionant numãrul pãrinþilor cu copii handicapaþi care militeazã împotriva avortului.

Mi-am dat licenþa licenþa în bioeticã ºi actualmente fac doctoratul în filosofie. Nu ca sã mã laud spun ce studii am, ci pentru a arãta cã sunt foarte bine documentat în domeniu.

Poþi sã intri ºi pe blogurile urmãtoare :

http://www.augustincezar.blogspot.com/
Acest blog conþine: Argumente ºtiinþifice ºi religioase ca omul este om din momentul concepþiei. Adrese, numere de telefon ºi site-uri ale unor asociaþii care oferã ajutor material, consiliere ºi soluþii alternative la avort. Mãrturii ale unor femei care au fãcut avort. Mãrturii ale unor femei care nu au fãcut avort. Mãrturii ale unor medici care au renunþat sã facã avorturi. Consecinþe fizice ºi emoþionale ale avortului asupra femeii. Legãturi cu multe alte site-uri asemãnatoare.

Încã un blog foarte interesant :

http://www.cezar-iasi.blogspot.com/
Pe blog gãsiþi: Înregistrãri video cu miracole. Videoclipuri. Legãturi cu numeroase site-uri deosebit de interesante (unele dintre ele conþin ºi posturi TV on-line ºi posturi de radio). Cãrþi foarte intersante care pot fi citite direct pe internet (fãrã a necesita descãrcare în calculator). Articole foarte interesante. Adrese, numere de telefon ºi site-uri ale unor asociaþii care ofera servicii caritative, etc.

domnule atunci te invit pe tine sa-i spui unei fetite de 11-12-13 ani care a fost violata de tatal ei,frate , unchi si a ramas insarcinata...ca trebuie sa pastreze copilul ptr ca asa s-a hotarat dzeu sa i=l dea..prin bataie de joc..umilire...si mai si spune-i ca dzeului tau ii pare rau ca ea nu va mai fi copil si ca va ramane traumatizata pe viata...dar asta este ...suntem facuti pentru reprodurere...REVINO-TI OMULE!!!!
atatea studii degeaba...eu inca studiez..medicina anul 3 si te invit la morga...sa vezi cat de placut este sa faci autopsia unui nou-nascut pe care mama lui a avut placerea de a-l face...ptr ca de...s-a reprodus...si apoi...hopaaa...cu ce-l cresc???nu-i nimic...e plin de ghene de gunoi..rauri...nicio problema nu??atunci unde e dzeul tau cand copilul acela moare inecat?nu-mi zi...a pacatuit...cu ce omule???de ce si-ar fi meritat soarta asta???ca a avut o mama pocaita si comunista care respecta "legea reproducerii"si isi da seama apoi ca nu-i mai trebuie????

si nu...nu mi-as omori copiii...i-as educa si i-as invata cum sa treaca strada sa nu fie implicati in accidente...iar in saracie nu voi cadea niciodata ptr ca sunt realista si imi fac copil cand voi avea totul pregatit ... financiar si moral...
pana atunci...TRAIASCA METODELE CONTRACEPTIVE ... CA SUNT O GRAMADA...

deci domnule...unde e etica???

De la: iupi24, la data 2009-03-29 22:34:06AM INTRAT PE BLOGUL DUMNEAVOASTRA.
1 NU CRED CA UN OM POATE FI REPREZENTANTUL LUI DUMNEZEU PE PAMANT.MAI ALES UNUL CARE E ALES TOT DE OAMENI.
2 BIBLIA ESTE SCRISA DE OAMENI. NU CRED CA MAI ESTE NEVOIE SA AMINTESC CUM AU FOST ALESE CELE 4 EVANGHELII.SI DE CATRE CINE. DE CONSTANTIN CRESTINAT PE PATUL DE MOARTE.
3 DUMNEZEU ESTE IN FIECARE DINTRE NOI. SI ESTE MINUNAT.LASA-L SA ISI FACA LUCRAREA.

De la: rilury, la data 2009-03-30 15:13:11pavone....cum naiba sa fie mai bine sa il arunci la ghena de gunoi?????
cu ce gandesc simplist???multi poarta ochelari de cai si se inmultesc ca iepurii apoi nu au ce mai face cu ai lor copiii si se gandesc sa ii mai arunce la gunoi....sau de...ii abandoneaza prin wc-uri publice...tocmai ptr ca am vazut prea multe la medicina sunt de acord cu avortul....
iar pe tine te invit la fel...du-te spune-i unei fetite violate da tata,frate,unchi ca trebuie sa-si pastreze copilul...
sunteti nebuni cumva?

De la: Dyana-24, la data 2009-03-31 13:24:07 "CREDINCIOSILOR".....cati dintre voi a raspuns mesajului lui "edorina05" ?
daca va tot dati viteji, intrati voi pe "ajutor"!familia aceea are nevoie de noi!
daca tot vorbiti de Dumnezeu si de credinta...ia sa va vad de ce sunteti in stare!sa va certati sunteti foarte buni,sa dati exemple la fel, sau sa judecati oamenii.....
intrati mai bine pe "ajutor" si haideti sa-i ajutam!
Dle Vieru ce ziceti?ca la scris sunteti foarte bun......